ケトジェニックダイエット　5

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
ケトジェニックダイエット　4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1625666989/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>152
鉄板は卵、鶏皮とかホルモンも安くてカロリー稼げる

いきなり大幅にカロリー制限かけるんじゃなくて、停滞したら少しずつ制限かけていくほうがいいんじゃないかな

糖質3gのパスタ

https://www.buzzfeed.com/jp/yuyahayashi/zeropasuta

糖質ゼロ麺この前初めて食べたけど案外いけるね
美味しいかというと美味しくはないけど全然食べれる
近所のスーパーで売ってないのがネック

最近思い付いたのはブロッコリーを刻んでおくと、ご飯の代わりになる。
ブロッコリーライスだね。カレーにも、チャーハンにもなる。

>>156
商品として売ってるぞ

>>157
ありがとう、ポチった！

そんなのあるんだね
今度探してみよう

トップバリューの冷凍食品にあるね
ブロッコリーは料理に使う人も多そう
カリフラワーの方気になってたから試してみようかな

https://i.imgur.com/C7rEGkq.jpg
https://i.imgur.com/RUR21fm.jpg

>>161
やり方次第で寿命を伸ばすことも縮めることもできる

A ketogenic diet extends longevity and healthspan in adult mice
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5609489/

>>161
この人の元々の考え方が米を食えば健康になるっていう思考だからね

論文読んだわけじゃないから詳細わからんけど、背骨が曲がるってもレントゲン写真あるわけじゃないし、写真見ても体重落ちてるようにも見えるけど、食欲落ちて飯食ってないんじゃないの？って気もする

研究自体最初に結論ありきで組み立てられる事も多いからなんともね

まぁ俺はBMI20切ってるしそもそもダイエット自体が不健康だけど

自分で対策が打てたり運動やサプリやチートで自己調整できる人間
ケージに閉じ込めて機械的に決められたエサのみのマウス

昔から逆張りって手法は話題性あるけど実際のとこ不都合なことには目をつむっててナンセンスなことしかしないよ

でも糖質制限やケトやって寿命が伸びるかは疑問だね
そもそも糖質制限とかケトってイヌイット達の食餌を真似てるんじゃなかったっけ？
そして彼らは別に長寿ではなかったはずだし

>>166
イヌイットはケトーシスになりにくい体質に進化した

サーチュイン遺伝子がどうとかだっけ

北極探検家でエスキモーのまねして肉しか食わないダイエットの本書いた
ヴィルヒャルムル・ステファンソンは82まで生きたぞ

>>162
日本語に訳して

>>170
ケトジェニックダイエットで成熟マウスの寿命と健康寿命が伸びた

>>166
そもそもダイエットという体重を減らす食事を続けてたら寿命が伸びるわけがない

ケトやってると、集中力が凄いし、気分も良い。
でも命燃やしてる感もあるよね。

ここの皆はどのくらいの期間ケトやってる？
長期間続けるのは良くないからローファットと交互が良いってモコかで聞いたけどどうなんだろう

※飯テロ注意ね

平麺で焼きうどん作ったけど、紀文の糖質0麺普通に美味しいんだがw
コシがなくて柔らかい感じはあるけど普通に美味い
https://i.imgur.com/uJ68kwL.jpg

>>174
1ヶ月ちょっと

>>175
この間ナマで食べたばかりだわ
物足りなかったから今度は自分も炒めてみる

>>175
紀文のは味はともかく食感が良い。イオン系列やデイリーヤマザキでも手に入るし。
業務スーパーとかにある糖質ゼロ麺は、量が多くて価格は紀文の三分の一だけど、味は糸蒟蒻そのもの。

50歳男。171cm79kg。1年ぐらいで最高86kgから
69kgまで減らしたけど2年ぐらいでリバウンドして
ここ最近は77〜79kgを行ったり来たりしてる。

今月になって具だくさんみそ汁のみダイエットを
始めたけどなかなか数日だと減らないなあ。

ちなみに具はシイタケ、たけのこ、もやし、油揚げ、
豆腐、ねぎ、増えるわかめ、えのき茸ぐらいを入れてる。

それを1日に茶碗4〜5杯ぐらい食べてる。とりあえず
継続しようっと。

>>177
業務スーパーのは美味しくないね、絡まるし
紀文の2種類売ってるのスーパーちょっと遠いんだよね

>>178
美味しそうだけど塩分がやばそう
味噌汁って塩分あるせいかけっこう満足感あるよね

豚汁食いたくなった

>>175
これでフォー作りたい

レシピ張るわ。

https://i.imgur.com/hsoSKvb.jpg

https://i.imgur.com/wMovNfT.jpg

スーパーに2個セットで売られてる切り干し大根とかひじきの煮付け、きんぴらごぼうとかのシリーズ便利だわ

一個25kcalとか40kcalとかだから空腹凌ぎにちょうどいい

>>182
フードプロセッサーが登場した時点で脱落した…
こういうのちゃんと作れる人すごいわ
さけるチーズ食べよっと

>>182
ありがたいけど著作権的にアウトじゃね？
自分で考えたレシピ風にしないとw

みんな糖質何グラムを基準にしてる？
完全カットするか、30gくらいは取るようにするかで悩むんだけと

こんなスレあったのな

今まで何度も糖質制限挫折してきたけど
エリスリトール解禁してから続いてる
毎日ヨーグルトやコーヒー牛乳にドバドバ入れたり
甘〜いプリン自作したりしても
試験紙ド紫で体重も2ヶ月で5kg減った

エリスリトール買ってあるんだけどあんまり使ってないんだよね

ソイラテいつも無糖で作って飲んでたんだけど、パックで売ってた甘味料入りソイラテがけっこう美味しかったから今度エリスリトール入れて飲んでみるつもり

https://i.imgur.com/FEoozd7.jpg
https://i.imgur.com/CkpMUPu.jpg

>>186
適当にやってるから多分10〜20ぐらいかな

本日の夕食

セブンの冷凍牛塩ホルモンとゼロ麺でペペロンチーノ。糖質2g

https://7premium.jp/product/search/detail?id=8003

デザートはローソンのチョコチップクッキー。糖質5g

https://www.lawson.co.jp/sp/recommend/original/detail/1389675_2168.html

クッキーいいな
明日買いにいこう

>>186
いちいち計算してないけど糖質高いもの避けけてても10-30gは取ってると思う

食物繊維とかどうしてる？
普通の食事してると糖質と食物繊維セットで食べてることが多いけど

気が向いたらイージーファイバーを適当に摂取してる

ケール飲んでる

>>187
エリストール初めて知った。
スクラロースだとどうなの？

前にグラスフェッドバターをドンキで買ってアップしてた人居たけど、同じのがコストコでも売り出されてた
市場価格考えると激安だと思う

ドンキ
http://imgur.com/rlcWO7e.png
250g \517(税込) \2.06/g

コストコ
https://i.imgur.com/vGwa6Er.jpg
454g \678(税込) \1.49/g

高いから今まで興味無かったけど、この値段なら食費気にせず普段使い出来そう
とりあえず1つ買ってみた

>>182
イワシとごま油以外は糖質多いからケトンスレ向きじゃないよね。

>>198
イワシじゃないよね

>>197
スレ間違ってるよ
君は隔離スレのほうでしょ

味噌汁は糖質たっぷり

シャトレーゼの低糖質ピザ1枚でおなかいっぱいになる
パン食べたい欲が抑えられた

月見バーガーをバンズ抜きで食べたい

>>203
店によってはバンズ抜きで注文できるらしいね
でも月見はかなり甘いからね

定期的に宣伝にやってくるな

みなさんは脂質をどのように摂ってますか？
自分はMCTオイルとココナッツミルク主体でやってますが、
食後にどうも気持ちが悪くなります

油を単体で摂ると腹を下すよ
水と混ざった乳化の状態にする必要がある
ミルクフォーマーで混ぜるとか
レシチンっていう食物由来の乳化作用を持つものを使うとかね

pfcをグラムで表すと　だいたい　5/6/1 g
たんぱく質1gにたいし脂質1.2〜1.25gくらいがいいたぶん
2000kcalだとたんぱく125ｇ　脂質155ｇ

>>206
直接摂取するのが辛い時はカプセルタイプと併用してる

>>207
アドバイスありがとうございます！
ミルクフォーマーをポチりました。
3週間くらいやってPCFバランス見ながら厳密にやってるつもりですが、中々ケトン値が上がらずでキツイですね

まず痩せる体質をつくってからやっとスタートラインに立てるのに

糖が水分と結合したグルコースや筋肉が落ちたのをダイエット効果だと
勘違いしてるから成功しない

だってまだスタートすらしていないのに

>>210
人間の消化器系は混合物を前提にしてる
食い合わせを考えつつ複数入れた方が安全性は高い
プロテインもそうだけど混ぜるにはコツがある
何と混ぜると綺麗に溶けるとかは覚えておくと便利

あと計算式を見るとタンパク質が多いとケト入りにくいのも注意が必要ね
https://calculator.jp/health/205/
(脂肪 * 9/10 + たんぱく質 * 46/100 ) / (炭水化物 + 脂肪 * 1/10 + たんぱく質 * 58/100 )
みたいに分子にタンパク質が掛かってる

あ、ごめん、分子にも分母にも掛かってるね
そして分母に掛かってるのが注意が必要って話
タンパク質が多いと脂質をたくさん摂っていてもケト指数が上がりにくい

>>212
色々とありがとうございます。
勉強になります。
教えて頂いたサイトでケトン比を算出したらケトン指数1.569と出ましたので、食事を見直してみます。
総摂取カロリーに対して6割強くらいを脂質で摂取してたつもりですが、もう少しPを減らして脂質を増やしてみます。

1日だけ絶食して油だけ飲むってのどうなんかな

ケトって目的ではなく手段だからね
ケトがすんなり上手く行く人は続ければいいけど、うまく行かない人はケトに拘らなくていいと思う

徹底的に管理して苦労して時間かけてケト入ってもそこからダイエットがスタートするってだけだからね

ぶっちゃけ俺はプロテイン飲み始めて今ケト脱してるけど体重も体脂肪率も順調に落ちてるよ

今朝、松屋(朝定食)に行ったら頼んでもいないのに、ご飯が特盛りだった...

教えてください。
ケトジェニックダイエットをはじめて10日目です。
175cm、116kgからスタートして、現在112kgまで体重は減ってきました。
ケトテストは、5日目くらいから1.5から6.0前後です。
糖質は、1日25mg〜50mg前後にしています。
朝は基本的にプロテインとコーヒー＋バージンココナッツオイル、ビタミンをオプティマン、HMB1000mgとっています。BCCAは1日2スクープとっています。
ガツガツ痩せていきたいのですが、ここ1日2日体重が落ちません。これは停滞期でしょうか。
また、基本的な摂取カロリーは、1800kcal前後かと思うのですが、本やサイトごとに記載内容が違っていて、いまいちわかりません。
ご教授いただけますでしょうか。
長文駄文申し訳ありません。
よろしくお願い致します。

食事例
朝ーープロテイン、オプティマン×2、、HMB1000mg、バージンココナッツオイル＋コーヒー
昼ーーほうれん草のソテー、鶏ももソテーなど
夜ーー冷奴、納豆、ブロッコリー、鯖缶はど糖質少なめのおかず
完食ーー素焼きアーモンド、ソイジョイ、BCCA、チーズなど

何度も申し訳ありません。218です。
42歳男性です。
要するにケトジェニック中の摂取カロリーは、どのくらいがベストでしょうか？また、その際カロリーの減らしすぎはダメですか？
10日で4kg減。これは水が抜けただけですか？
よろしくお願い致します。

>>218
>>219
体の脂肪、燃やすと1kgあたり何kcalだか知ってる？

今日は糖質ゼロ麺カルボナーラ
在庫なくなったから買いに行かんと
https://i.imgur.com/fT2XWs6.jpg

なかなか美味そう
これでカロリーどんくらい？肉は自分で追加？

>>222
・ベーコン90kcal
・糖質0麺15kcal
・卵黄2個80-100kcal？
・オリーブオイルと豆乳と粉チーズで50kcalくらい？
250-300kcalくらいじゃないかなー

>>220
1kg燃やすのに必要なカロリーは、9kcalでしょうか。

>>224
9,000kcalだぞ
体脂肪は脂肪以外に水とかも含んでるから体脂肪1kgあたり7,200kcal

1日2,200kcal消費するとして、1,800kcal摂取してたら1日あたりマイナス400kcal

では体脂肪1kg消費するのに何日かかるでしょうか？

>>221
それで３００キロ程度とかすごいな

>>225
18日？ですか。

ソースも自作かー凄いな

>>227
ですよ
実際は脂肪を代謝した結果のケトンが呼気や尿から排泄されてエネルギーロスするから痩せやすくなるだろうけど、普通にやってたら落ちても月1-2kgかと

個人的にはカロリー落とさんと脂肪落ちにくいと思うけど、その辺は人によって考え方はマチマチ
英語のサイトなんかでもケトは基本的に積極的なカロリー制限は必要ないって書かれることが多いけど、ケトで痩せるメカニズムには必ず食欲の抑制が書いてある
つまり無理して落とさんでも勝手にカロリー落ちるから痩せれるよってことだと思ってる

ケト維持してればケト食はいくら食っても痩せるって考え方の人たちが隔離スレにいるからその人たちの話も聞いてみるといいよ
オカルトだけどね

>>218
全然脂質とカロリー足りてないし糖質とりすぎ
卵、バラロース、アボカド、バター、mctオイル
サーロインステーキ、チーズ、アーモンド、食え

>>221
これいいな
真似させてもらうわ

まぁ基礎代謝までは最低カロリー摂らなきゃってのは当たり前なんだろうけど
無理して1日の代謝以上にカロリー摂取しなくてもいいんでしょ？鬼の首取ったように脂質摂れー脂質摂れー言うけど。PFCバランスで脂質の割合多く摂れってことでしょ？

カロリー過剰まで脂質摂取してそれをケトンに変えて何が楽しいのかわからん
食ったもん代謝してるだけじゃん
ダイエットでも何でもないよね
ただの食いしん坊

明日は大勝軒でチャーシュー麺の中盛り、ネギ食べるんだ！

来週末旅行行ってガッツリ食べるからそこで体重戻るか心配

>>229
そういう見方は納得です。というか、その部分がわからないところです。
基礎代謝よりもカロリーがマイナスであれば痩せていく。それに加えて、糖質を50g以下に抑えることで、もむと痩せていくのだと思っていました。
しかし、あまりにカロリーを減らしすぎると体に悪いのではないか。どうしたものかと。

>>232、233
この基礎代謝までカロリーをとらなくちゃならないのは、カロリーが不足すると筋肉を分解し始めるからということですか？
この脂質をとるということがよく理解しにくです。体内の脂肪をケトンに変えて燃やすことが目的な中、なぜあえて外部から脂質をいれる必要があるのでしょうか？ケトンを発生させやすくするためですか？

また、糖質制限中のタンパク質の取りすぎは、脂肪になって太るのでしょうか。

約1週間目。そこそこ濃くケトン体が出てきたんで
ジムに来たのだけど、8〜10発上がってたものが5発しか上がらない。
糖質蓄えてるときと同じ強度は無理かな？
オイルとプロテインでバルクアップも望めると思ったけど、二兎追わない方がいい？
みんなケトジェニック中のトレーニングはどうしているのかな。
（なぜ始めたかというと、筋トレの成果以上に脂肪が溜まって代謝に異常を感じたから）

>>238
誰でもはじめの2週間くらいは調子が出ません。無理せず、ペースを落としましょう。あと水分と電解質を忘れずに。
2週間後くらいに、お、入ったなという実感があります。そこからが本調子です。無理せず、今はすこしづつ慣らして行きましょう。

>>238
俺もケトやると回数落ちるよ。何回やっても脂質制限よりは回数落ちやすいわ。でも絞るの早いからケトはやめらんねぇ

>>237
ケトジェニックだっつってんのにカロリーどっから取るんだよ　カーボから取るんか？タンパク質過剰に摂取すれば糖新生が起こる。
となると答えは簡単だよな？もう1回聞くぞ？
カロリーはどっから取るんだ？

偉そう・・笑

理詰めの人って段々怖くなるよね
相手は普通に聞いてるのに

今日は久しぶりにローソンのブランパンにパストラミ挟んで食べて満足した
明日はホルモン鍋食べよう

>>237
１００キロ上とかもともと小食で体質/病気のせいで太ってなきゃ
ぶっちゃけなにしてもやせるから今のままでいいんじゃない
停滞してから考えよう

>>239
>>240
ありがとう！
焦りは禁物か。2週間目を楽しみにしてるぜ。
電解質と水ね。気を付ける。

ところでトレーニングの影響かその後の食事の影響か、
尿にケトン体が8mmol/L以上（16以下だとは思うが）出てるんだけど（また後で測ってみるが）
みんなどれくらいの濃さで続けてる？
この状態が続くとマズい？
また、下げるには糖質を摂るしかないのかな？
水いっぱい飲んで薄まったりする？

>>236
そもそもケトジェニックが体にいいものではないと思う、腎結石のリスクがあるって言われてるし
体が酸性に傾くわけで、それを中和しようと色んな動きがでてくるから体にとって負担にもなるだろうね

電解質って何食べればいいの
ナトリウムとかでいいのかな

ナトリウムはそんな不足しないと思うけどね
日本人なんて元々Na過多だし
カリウムとかマグネシウムとかじゃないかな

インスリンが減るとナトリウムの再吸収も減るんだよ

足攣りやすくなったからカリウム足りてないんかな

>>241
脂肪がケトン体に分解されて、それがエネルギーになるのではないですか？

>>244
ありがとうございます。
病的ではないにしろ、人よりご飯を半分くらい多く食べる。。。結局のところ、人よりたくさん食べていた、とはいわないものの、カロリー計算してみると、人より食べてたんだなぁ。というのを実感しています。

今日で16日目。−5.2kg
あすけんも一緒につかいはじめて、カロリーは1800kcal前後、糖質は25から50ぐらいまで、その他は、基準値を超える感じです。基準値は、タンパク質120、脂質65あたり。飽和脂肪酸が基準値が12前後のところ倍くらい。
体重は減っているものの、タンパク質と脂質、飽和脂肪酸が多すぎるのかと心配になります。