【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.45【内臓脂肪】

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スレを立てる時に↑の
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が3行になるようにコピペして増やす
（自動で削除されてしまうため）

体脂肪率の総合スレです

次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい
関連スレは[体脂肪率]で検索

※前スレ
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.44【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1656754475/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

自分は一日一食です。
自分65歳だけど子供の頃からずっと、女の子みたいと言われ続けてましたが、
30過ぎからはひとまわり若く言われるようにもなってきました
酒の購入は25くらいまでは困った、髭が生えたのは30前 ぐらい
スリムでしなやかな身体で、しかも萎れた感じもしない、そういう若い身体のためには
老けにくいという親からの遺伝もあるますが、運動や食事も大切だと思います
時々女性から、女装したらすごく似合うと思う、と言われますね
若く見えて、ゴツくもなく、顔も身体も肌もキレイっぽいという意味だと思います
アンチエイジングにはダイエットも必要だけど
毎日のお肌のケアも重要です
向井理っぽい感じの美肌男子なので、
日焼けと乾燥には気をつけてます

ビタミンBサプリ取り始めたら絞れてきた感じがするがサプリの効果なんかな

自転車やウォーキングで運動。
食事内容は毎日殆ど一緒で最近少しだけカロリーと炭水化物を増やしました。
あと、ここ１ヶ月ほぼ毎日味噌汁やスープにカレーパウダー　ネギ　生姜パウダー入れて飲んでます。

>>1
スレ立て乙ですありがとう有能！

んで？サーモンやサバ缶食って
太ったやついんの？ソースは？
聞いたことねえぞ

>>1
おつおつ

緩んだアゴを引き締めるのには
ジョギングは有効
毎日近所走り回って頑張ってますよ

いちょつ

筋トレ4年ほどの細マッチョ中年男だけど、ケト1ヶ月やっても効かないからローファットで全体で基礎代謝マイナス300から500k位に取るようにしたら一ヶ月体脂肪1kg減で筋量2kg増加(半分は水分)。体脂肪率13→11%位の今更ながらどういうわけか初心者ボーナスみたいな状況。エネルギー収支マイナスなのに筋肉量増えるという他にこういう人いる?ナチュラルです。最近足の裏が常に熱く代謝良いのを感じる。
https://i.imgur.com/DTEteJJ.jpg

自称細マッチョはなんか色々分かってないんだろうなぁって印象

画像はinbodyアプリです。
数字の下のグラフがここ一ヶ月の推移で、体重と骨格筋量増加しつつ体脂肪減。

訂正 !
基礎代謝マイナス→消費エネルギーマイナス
基礎代謝とその日の運動量からのマイナスでした。

>>10
ああ、分からんからどんどんツッコんでくれ。ffmi22.5超えてるから自称でも細マッチョだめか?
(半分は水分)というのは印象ね。
腹筋カットもより出てきたし扱う重量も着実に増えてるから数字に近いんだと思います。

>>1
スレ立て乙
前々スレは二ヶ月半だったのに前スレは二週間で完走ですか！

BMIは20.6と決して太ってる方ではないはずなのにこの体のブヨブヨ感は何なんだ
腹筋割れて見えるどころか未だに座ったら下っ腹出るし腰に浮き輪もついてる

やっぱ有酸素が最強だと思うんだけど
マラソンランナーはみんなガリガリよな
ガリガリにはなりたくない

カロリー絶対主義者おるけど、消費カロリーには代謝が大きく影響するし、代謝を良くするにはどんなものをどんなタイミングで食べるかは大事
もちろん限度超えて食えば太るし限度超えて節制したら痩せるのは間違いないが

>>17
代謝上げたければ動こうや

>>16
答え出てんじゃないすか。筋トレすよ

でも、セパレートのユニフォーム着てる陸上の女性ランナーみたら体幹しっかりしてんのわかりますぜ

昨日のマラソン見たけどアジア人が特に鶏ガラだな
外人はしっかり胸筋もあるし、腕にもそれなりに筋肉ある
日本人はガリガリすぎ

口だけならなんとでも言えるから写真貼ろうぜ

このスレは画像貼るの禁止だよ
嘘だけど

>>21
体脂肪率は短距離の人が少ない。これが真実
みんな鶏ガラというか余分な筋肉は邪魔なだけ。遅筋は肥大しないし糖分をためこんでもくれない。省エネ筋。

ガチの長距離選手ならタイム削るには肉も削らなきゃならないんだろう
一般人はタイムより体型優先でいいんじゃないか

同僚の女の子達がが世界陸上のニュース見て
細〜！あれ位がやっぱりスタイル良いよねー！なんてキャッキャ言ってるが、あの人達はアスリートで筋肉量もあるんだぞ、一般人とは違うんだぞと心の中で突っ込んだ
なんで女の子ってガリガリ鶏ガラ体型がスタイル良いってなるの？意味わからん

>>26
おまえ等がそう言うのが好きだから。短距離選手ならかっこいい身体だが長距離は体脂肪もそこそこあるしメリハリないが細い

陸上選手とかバレエダンサーみたいなガリマッチョ好きは
どの年代にも一定数居るよ

前スレで元住人がアドバイスするのは悪くないとかほざいてたけど
ずっと張り付いてマウントとってるだけにしか見えんわ
後体重調整終わったやつが多いとかほざいてたやつもいたが
ここダイエット板なのわかってる？？

ここが体脂肪率スレなの分かってる？

成功者のアドバイスが不要とか言ってると失敗するで
途上者同士のアドバイスとかたいてい害悪だし

あとスレの他人を同じ人間と扱うのをやめて時々只でいい情報をこぼすbotと思って付き合うんが匿名掲示板のコツやで
只で人生使って掲示板に張り付いて情報をこぼしてくれるええ人らやで

自称成功者の口だけマン

カルトがよくやる論点ずらしの練習場だから
変なのは相手すんな

まあ、いちいち全人格でぶつかり合おうとするとするのはね
その場で必要な側面だけ出し合って関わる方が何かと上手くいく

>>29
体重調整終わった奴が多いってほざいた者なんすけど、ホントに多いんでしかたないんすよ
自分はガリぷよで体重戻しつつでも体脂肪率はあげたくないってクチですが、シュッとした体形になるまでがダイエットって考えている人も多くて、そんな人の受け皿になってるスレでもあるんで
やたら馬鹿だのデブだの言い訳だのって連呼するヒトはカッコ悪いと思いますけど、結局どのスレにもいるんで仕方ないと思ってください

>>29
痩せてから文句言え

だからお前ら写真貼れって

お前らが貼るなら俺も貼るから

拾ってきたやつじゃなくて、ちゃんと自分のの証拠として手をチョキにすることな

気持ち悪りぃホモとブタのオカズにされるから画像なんかあげる訳ないだろ
もしくはなりすまされるかもな

良い身体してても罵詈雑言を浴びせる奴はいるからな

痩せたらゴールって考えだとリバウンドするよなあ
維持は一生やらないとっていう俺はまだ目標まで遠いんだけど
のんびりやってるんでしばらく居座りますわ

ミナトみたいなのは結局あとからあとから生まれてきちゃうんすよね・・・

画像貼ってもいいがプヨガリだぞ

ここダイエットスレなのにウエイトスレかのように錯覚してる奴が多いんだよな

>>18
カロリー絶対主義で無理なダイエットして低栄養性脂肪肝になったワイの意見だけど気にしないのもありだと思うよ

そりゃダイエットコーチで何人も痩せさせた実績ありますってんならいいすけど、自分が痩せましたっつったっていうたら経験一人すからね

画像貼ろうぜ
ブヨガリでもいいよ
ここにどういう人がいるのかわかるから
本人ってわかるように手はチョキにすることね

画像貼らないマウント君はスルーで

>>44
だから引き締めるまでがダイエットだって考える人もいるんですって

引き締めるまでを目標にしていてもまずは全然その段階でもない人が多いでしょ

あくまでも個人的に思うのは腹筋上部がはっきりしていて腰周り、下腹部も削ぎ落として腹斜筋を出したいなんて人はほとんどいないと思う
しっかり筋トレしていないとそんな発想にはならないしそういうがこんな所ですアドバイスを求めるわけもない
基本的に腹筋の欠片も見えない人が多いでしょ
何故か何でも一括りにして有酸素はダメだとか極端な思考でアドバイスしてるつもりの人が多すぎる
ボディメイクしてる人の減量末期かのようなアドバイスしていたりとか

ウ板に体脂肪のスレ立てればいいのに

画像貼れとかvipperかよｷｯｼｮ
BMI19だけど体脂肪率25%(♀)あるからここに居るんじゃん
ウエストまだ64もある。そして下半身デブ。足太い
桐谷美玲とか長距離選手みたいのは論外、ﾀｹﾏﾘとかなるねぇ(YouTuber)くらいのしっかりしつつ細い体に憧れる

月会費4950円の24時間ジムが近所にできる！

いま、会社の昼休みに400円のジムに週2くらいのペースで行ってんだよね。

こっちの方がいいか。
フラッと行って30分で帰るってのもできるし。

>>44
ここは体脂肪率スレ
筋肉は体脂肪率に大きく影響する

一つだけはっきりしてんのは、どのスレもアンタのためにつくられたもんじゃないちゅうことす。愚痴は言っても強制はできないんす

自分の言うことを聞いてくれないと嫌だみたいな思考を持ったバカが居座ってるからケンカも増えたな

>>51
vipperって何だデブw
お前みたいなババアの画像は貼らなくていいぞ、張るのは腹だけにしとけ

よし、じゃあお前ら画像貼ってけ

>>56
うまい

>>55
自分の言うことではなくて、スレタイに沿っているか否か、それだけの話し

>>29
体脂肪率を下げる必要がなくなった元住人が来るのダメじゃないと言った者です
ダイエット板にはキープのスレもあります
目標達成後に維持するのも板チじゃないので分かっています。

>>50
ウ板ではダイエット話だめです
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1658068852/

>>60
それはウ板全般のルールでなくてそのスレ限定の話だろ

見た目的にはこれで体脂肪率何％くらいや？
https://imgur.com/a/E7oXr3u

25%

そもそもウエイトの方ならほぼ一貫してるからな
ローファットに筋トレで体脂肪を落としていくわけだから仮にスレがあってもテンプレ見ろで終わる

>>62
グロ画像

vipperとか聞いたの何年振りだろう

貼れた？

あれ？貼れてない
写真の貼り方わからん

https://i.imgur.com/0B66YoV.jpg

あ、貼れた
肌荒れ酷いから暗くした

細マッチョでしょ

細だな

>>68
精神的グロ画像

>>69
マッチョのマの字もない。

じゃあお前ら貼ってみろやw

30%あるから貼りたくはない

まあでも抱きたい体だよね

>>68
これは15%くらいなんか？

>>68
ｷﾓｯ。グロ貼るな
NGネームに入れとく

空腹感で食ってたら太るだけ
胃袋の消化具合で判断して食べた方が良いよ
もちろんアンダーカロリー内で
糖質は消化が終わる前に吸収されて血糖値上がってインスリンで下がるから注意
因みに空腹感がある時は身体に栄養行ってるから脳は腹減ってても身体は元気

>>78
とてつもなくアホだな。

なんで？

>>68
女子はこのくらいを好むよ

>>81
男でも好むよ

筋肥大って大変なんだね

>>80
アホじゃないことひとつも言ってないでしょ。
1 胃袋の消化具合はどう判断するの？
2 消化されてないのに吸収されるのはどうやって？米が血液流れてるの？
3 空腹感があっても身体は元気なので食べなくて良いならいつ食べんの？
アホというか脳みそ入ってるのかレベル。

１、感覚
２、舌
３、胃袋が空だと判断した時
飯食ってすぐダッシュ出来るんですか？って話

>>68
筋トレのレベルで言うとベンチプレスが40kg。スクワット60kg程度かな。
自称細マッチョ！じわる

>>84
やめたれwww

社会人になってからスポーツ始めました！って人を見るんだけどさ
みんな自分が使える身体の部位ばっか使うんだよね
フォームに合わせて衰えた部位を慣らしていくべきなんだけど
衰えた部位を使わないようにフォームの側を崩していくんだわ

640ぐらいある筋肉の部位のうち使える部位がいくつあるか
これが減っていくのが歳を取って関節やら腰やら痛める原因なんよね
走るだけでこれを補うのは難しいし、たぶん使える部位に頼る

それこのスレと何の関連が？

朝測ってから昼まで仕事して体重測ったらマイナス1.2kgだったんだが
お通じ良すぎて朝2回もトイレ行ったからか？
仕事して今の食生活続けてたら勝手に痩せそうだ

オソマはあまり重くない

これで何％位？ちな173㎝73㎏
https://i.imgur.com/4Sbr0Fz.jpg

斜め撮りは逃げ

12～14%位か?

18くらい？

23%

逃げとか貼れとか言ってる奴ほどなにもしないの草
流石変態クソチビデブ、お前リアルでは体脂肪率60%でもネットだと３%だもんな

>>97
で？いつ貼るの？

やはり画像貼るぐらい自信ある人はいい身体してるなー
自分も体脂肪率は13%ぐらいだけど運動は有酸素のみだから見栄えは全然だ
筋トレ始めるかな

全然痩せない
この季節に屋外運動はキツい

デブ体型というかずんぐりむっくりなんで痩せても格好よくならないんたよね

例えば清宮幸太郎とかも痩せたけど全然格好よくない萎んだだけ。彼は身長あるからいいけどさ

あばら骨が見えるのにおっぱいがあるんだけど　どうしたらいい？

>>101
カッコよくなってると思うけどな
https://i.imgur.com/EShBw7W.jpg

>>86
はい、口だけw
じゃあ君のそのぽっちゃりの身体貼ってみてよw

>>92
お、すごい良い身体してるね
筋トレとか何してんの？
写真出した人の意見は説得力あるから参考にしたいよね

>>97
貼れって言ってたの俺だけどちゃんと貼ったぞ
さぁ、次は君の番だよ

>>99
有酸素のみの身体も見てみたい

>>107
お前の身体がまさにだろ

マラソン選手はこんな感じやん
https://i.imgur.com/8ZK4I1b.jpg
https://i.imgur.com/0Tl9Ehw.jpg

ちなみに無酸素の短距離だとこんな感じ
https://i.imgur.com/TV9k3xx.jpg
https://i.imgur.com/5YbpDwp.jpg

やっぱ過度の有酸素は筋肉も分解させるからボディメイクとしてはダメだな

マラソン選手のは結果として減ったんじゃ無くて戦略的に積極的に減らしてるから別もんな

>>108
有酸素否定派のササクッテロ君はもう何言っても誰も聞かんよ
だって画像出せないんだもんw
ネットイキりデブって言われちゃうよ

>>111
大丈夫大丈夫w
君、マラソン選手並みに走ってないでしょ

マラソン選手みたいな身体になりたくないとか余計な心配してる人多いよねここ
じゃあ、その身体見してみてって言うと黙っちゃうの面白いw

荒らし

キモいと言われる体はガリとゴリマッチョ

セブンイレブンのゼロサイダートリプル 乳酸菌の1.0-1.5L版みたいなゼロカロリー炭酸飲料って知りませんか？

>>59
馬鹿なの？
論点が違うわ、有酸素やるやつ馬鹿だの
知識がどうだのいちいちマウントとるなって言ってんのがわからないの？
人それぞれ体違うんだからやり方違うの当たり前なのに自分が正しいって語り出すのが馬鹿なんだよ意味わかる？
そんな事もわからんなら黙ってろよゴミが

はいよ

>>119
マウント取られたと思うなら努力しなよ

>>105
ありがとう！筋トレ歴は約２年。自宅で1年半鍛えた後にジム入会。宅トレではダンベル10㎏と懸垂でほぼ毎日鍛えてた。胸は腕立て各種。足はブルガリアンスクワットやランジ。
上半身は宅トレでも十分鍛えれると思ったけど、下半身はジムの方が圧倒的に捗った。入会後に体重5㎏増えたのも足が成長したのが大きかったかな。ちなみにベンチプレスは未経験w
食事に関しては正直、たんぱく質以外あまり気にせず何でも食べてた。
ただし、3000㌔㌍をオーバーしない程度に。
食事内容を緻密に計算して実践してる人は尊敬する。

BMI20.7で体重は決して重くはないと思うんやが、体脂肪率が19%もあってなかなか落ちん
ってか5ヶ月で体重11kg落としたのに体脂肪率は4%ぐらいしか落ちてない
もう体重は充分だから体脂肪落ちてほしい
縦に割れた腹筋手に入れたい

BMI20.7で体脂肪率19％ってことはFFMI16か…

皮下脂肪は落ちないからね
男で皮下脂肪多めだったらキツいと思うわ

ランニングした後の粒あんパンと和風ツナマヨネーズが旨すぎる
食べてギルティかそうじゃないかはわからないが

痩せてるけど腹だけ出てるよ
https://i.imgur.com/a8uElyu.jpg

あと写真貼るなら
力まない、屈まない、斜め撮りしない、光の加減使わない
をやってくれないか
いくらでも誤魔化せるし

>>119
黙れも何も59はマウント取ってる本人ではなくまだ肥満な体脂肪率な人だから人違いです

>>129
>>59は、なんか最近アチコチで卒業がどうのスレチがどうのって言ってる人です

>>124
そんな指標あるのか
筋肉量上げるにはやっぱ筋トレするしか無いのかな？

筋肉使わないでどうやって筋肉量増やすの？
身体は生活に必要な筋肉しか付かないよ

EMSってどうなんだろうな
肘とか膝とか痛めて筋トレできない時にちょっとやってみたくなった
いまいち信用できなくてやめたけど

重いモノを持って歩く階段を登るってのは良い筋トレになるね

>>133
寝たきりレベルの人には良いかもね。
>>134
ほぼならないね。

>>131
元気なら自重からでも始めた方が効率よく体脂肪率を下げられる

>>133
豚の発想

>>131
筋肉はパワーよりも総合力よ
老化で衰えるのは出力じゃなくアクティブな割合
全身640ぐらいある筋も使わなきゃ神経の通いも悪くなる

通いの悪くなった筋肉は出力も精度も衰える
また再接続される時も大きな負荷がなきゃ遅筋系の神経に繋がる
歳をとるとぎっくり腰になるのはそのせい
主に膝と股関節の二関節を使う動作だが股関節が衰えてるから

ここってつまり、「体脂肪率を下げたい太ってる人をバカにするスレ」になっちゃってるんだよな

しかもバカにする側は、「別におれは太ってても無理して体脂肪率下げたいなんて思ってないし」てな感じで開き直ってる。

たぶんスレタイが悪いね。

食事制限できない有酸素運動もできない開き直りデブ達の神聖な憩いの場やぞ

>>139
ここの大半の人は結局体脂肪率ではなくて体重が目標（ダ板だから？）なんでちゃんと除脂肪しようすると人とは話が噛み合わない。

>>142
あなたがそう決めつけているだけでは？

体脂肪減らしたい豚が頭つかうけど
手抜きばかりで豚は豚だなと納得するスレでしょ？
たまに筋のいい人もいるけど。

各体脂肪率別スレなら下げたい下げない関係ないので
ここの一桁%の人達に「体脂肪率一桁台スレ」を立てたらどうですか？と言ってもどうせ過疎るとか何ではぐらかすかなんとなく分かってきた

他人に頼らないで立てればいいじゃん

>>146
男性限定になるので対象外の自分は立てられません

他板にいっぱい分散されてたけどやっぱりダイエット板じゃないとダメでしょう
9%以下だけスレがない
体脂肪率別スレ 9%以下ってスレ要ります

体脂肪率10%くらいまで絞ったら治った
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1548615368/
体脂肪率1桁の水泳
https://null/test/read.cgi/swim/1508237359/
体脂肪率１０％以下の人全員集合！
https://null/test/read.cgi/noroma/1097989640/

やらない理由だけ考えるところは豚思考だな

まあ確かに一桁%のはないけど10台20台30台のスレあっても結局みんなここ来てるからあっても変わると思えないな

てかこんなスレでこれはダメあれはダメみたいな事言い回ってるやつってどの立ち位置から言ってんだろ
先生にでもなったつもりなんかな

たぶんだけど、
・体脂肪率一桁を目指すスレ
・体脂肪率を下げるスレ
・体脂肪率の低下に取り組むスレ
とかにするだけで多少変わる

>>150
承認欲求、だだこれだけ

ママ会とかでボスになるタイプだな
しかも無能

>>151
スレ細分化したところで板全体に迷惑かけるだけ
問題はスレじゃなく荒らしてるヤツなんだから

>>127
トレーニングは有酸素と腹筋がメイン？

>>155
有酸素はやってないですね
腹筋ローラーとかはやってますが

>>147
逆に女性限定スレ立てる？
体脂肪率を下げたいスレ【女性のみ】ﾜｯﾁｮｲ
みたいな。あすけんスレとかも女性多いし需要あるかも？

>>156
これだけ腹筋発達するなら背中と肩やれば劇的に身体が変わりそう

>>157
女性限定スレ欲しいです！

女ってほんま無駄な努力が好きだよな

胸も真ん中割れて見えるぐらいにはなってるし
あと肩と背中ぐらい鍛えれば一般人レベルならもう完成でしょ

>>153
>>160
みたいなマジで害しかない虫みたいなやつをどうやって排除するかが肝

>>160
というか問題を解決する考えじゃなく、問題を誤魔化して自分から見えなくなればokってマインドで
間違った方向に変な努力しようとする人が多いね

ロクに考えもしないでスレ分ければ解決～とか言ってる奴なんかその典型例

ありがとうございます
肩と背中頑張ります

女性はあすけんスレ行けばいいんじゃないか

自分と合わない人は排除したいならTwitterでもやればいいのに
これのせいで女は来るなって空気になったら大迷惑だ

あんまりボスママを虐めてやるな笑

50キロスレは女様の一部がブチギレて女性専用隔離スレが出来たけど元スレは男性専用にはしないで女性もどうぞというスタンス
隔離スレはあまり伸びてないな

体脂肪スレを分けるならって話ね
このスレが違うから女性専用を作ったとして
そこで行われる話題はあすけんスレに内包される内容だと思うよ

体脂肪を落とすことに焦点を当てたら分ける必要ないもの
それでも分けたい違うって言うならしたいのは別の話題なのよ

>>128
あと手をチョキにする
拾い画や全盛期の頃の写真貼られても困るしね

>>150
そんな奴にはこれを言えばダンマリするよ

じゃあ、その知識で得た自慢の身体貼ってみて

>>161
一般レベルって…
一般人はもっと肥満だし、こんなに腹筋や胸筋ないよ
どのレベルで言ってんの？
じゃあ、君のその一般人レベルの身体見してみw

スレタイにある「体脂肪率」を求める式が頭に浮かばない人は、自分がこのスレでノイズでしかない事を自覚した方がいい

>>171
おまえみたいなしょぼい身体を見せられる方が…
君のからだみて筋トレの重要性を改めて認識させられたわ。

>>164
君みたいに写真貼って晒せる勇気もないのに、ここにはマウントとってくる人多いからね
そんな人達の意見とか参考にしないでいいと思うよ

>>174
また君かw
俺がレスする度にアンカしてくるな
君、俺のこと監視してるの？
どんだけ悔しかったんだよ、ごめんて

で、君のそのブヨブヨの身体いつ見してくれるの？

お兄さんの事が好きなんだね

おナルなお兄さんが住みついたみたいすね

そもそもちゃんと食事制限や運動やってるなら人の写真見て叩くなんてあり得ないのよ
自分自身が頑張ってるからこそ、頑張ってるなあって共感すると思うんだけどなあ
まあよっぽどブヨブヨの写真見せられたら話は別だけど

板違いなのも理解できない頭筋肉のサルでしょ

この人>>122>>127みたいに身体晒してくれて、どんなトレしてるか説明してくれる方がほんとこのスレで必要だと思う

宅トレやってたとか、有酸素やらないとか自分がどんな身体になりたいかで変わってくるし参考になるよね

有酸素全否定ササクッテレロお前に言ってんだぞ

>>157
良いですね～
私も159に賛成です
下げたいスレって事はたまに10%台スレに居る女性は下げる必要ない人なので対象外ですか？
その辺も踏まえて欲しいです

ネットにある割合やパーセンテージの計算式を見るとさ
あーこの人は感覚的に飲み込めてないんだなーって感じることがある
わざわざ記事を書いて紹介する人ですらそのレベルなんで
世の中の平均としての体脂肪"率"の理解度は推して知るべしだね

>>182
いつまで古い話を引きずってるんだ？

>>184
なんでちょいちょいIP変えてくんの？

>>159,182
ちょっと試してみたんだけど、規制で新スレ立てられなかったわ。ごめんなさい
出来るならやってみて下さい

>>183
割合やパーセンテージの計算式とは？何の話かわからないのですが、前の方で話題になった事柄なのでしょうか？

>>186
ほんと何もできないのな

>>187
体脂肪率は体重に対する脂肪の割合をパーセンテージ(%)で著したもの
これが分からない人が多いよねって話

>>172
一般人が海とかで見せびらかすならもう完璧でしょってだけだけど
アスリートはこんなとこにいなくて良いよw

>>189
？？？他に取りようがないと思うのですが・・・

>>191
割合が分かってれば計算式はシンプルになる
一旦それぞれ割って足して、みたいな式を出したりはしない
シンプルな時期にできない人は頭の中で割合がイメージ出来ていない
だから体脂肪率を下げるイメージも何かしらずれてくる

体脂肪落としすぎると免疫力落ちるよ。
男なら20%弱ぐらいがちょうどいいと思う。

別にケチつけたいわけではないんだよね
根本的に見るところが違うんだと思う
ダイエット板に比較的多いのは腹筋を中心に見てる人が多いイメージがある
とりあえず痩せて腹筋をはっきりさせたいと
自分もそうだったしそれで最初はダイエットした
でも実際に痩せた時理想と現実に差がありすぎて困惑した
ボクサー体型になりたいと始めたのが全然違う
ボクサーも大半の人は大胸筋はペラペラ
でもゴツく見えるのって僧帽筋とか三角筋の肩回りが発達してるのと広背筋もかなり発達してるから大円筋で前から見てても格好よく見えるんだと理解した

よく逆三角形なんて言われてるけど自分の頭が足りないだけかもしれないが広背筋がそれを形成してるなんて考えたことがなかった

人の理想はそれぞれだしケチつけたいとか思わないけどどうすれば良く見えるかってのは少し気になってしまう

>>192
すんません。全然わかりませんでした
多分わたしもわかってない人なのでもう結構です

まあそんな感じよね
そもそも分かってたらそんな突っ掛かり方しないしな

>>196
おもしろいから続けて

ボスママのせいでスレが死んだ

筋肥大を伴う身体造りは内臓に負担かかるよ
見た目カッコ良いけど

>>198
なんでIPとか回線とかコロコロ変えんの？

なんか今日勝手にIP変わるわ
IDやワッチョイは同じだけど何でだろうな

>>200
お前も遠回しに荒らすねー

いやIDも変わってるか
ワッチョイは同じだからよく見てみ

>>194
結局胸、背中、脚の筋トレやるのが1番だな
腹筋は時間無かったら別にやらなくてもいい
脂肪落とせば自然に割れてくるし

逆に腹筋割れる位絞った時に上半身の筋肉無いとヒョロヒョロでなんか違う感が半端無い

この時期に寒いってなったタイミングで食事するとダイエット捗るよ

>>186
私もダメでした
あと一桁台スレ立ってました
体脂肪率別スレ 9%以下 part3【一桁台】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1658214896/
女性は一桁台居ないので男性限定スレです
>>140
1に体脂肪率の総合スレって書いてるなら、スレタイもそのままシンプルに「体脂肪率の総合スレ」で良いのにと前から思ってました
体脂肪率を下げたいだと一桁台の男性と10%台の女性を外してる様に見えます
「体脂肪率の総合スレ女性版」って名前であっても良いと思います

>>190
おー、そういうことね
それなら納得

有酸素運動否定してた知識マウントもIDコロコロ変えてたササクッテロだったけど、こいつか？
ササクッテロはろくな奴いないな

>>194
俺も理想は井上尚弥、あとサッカー選手の体型
でもボディビルダーの体型もかっこいいと思うし、純粋に筋トレで筋肥大できる人は凄いと思う

「体脂肪率を下げたい人」たちに「お前らは知識が足りない」って言いたいだけのやつらね。ロクな知識もないのに。

なにが体脂肪率の計算式だよｗ誰でも知ってるわそんなもんｗｗｗ

可哀想に

>>211
で、その計算式と知識に基づいた食事と筋トレによる自慢の身体はいつ見してくれるの？
知識だけ身についても体脂肪は減らないし、筋肉はつかないよ

みんな仲良く体脂肪減らそうよー！

たまにジムでも太ってるバイトのトレーナーとかいるけどそんな人にアドバイスされても聞く気おきなし、じゃあまずお前がそれをやれよって思っちゃうよね
ササクッテロ君、きみそれだよ
みんなに馬鹿にされてるの気づいた方がいいよ

>>213
上から目線もうざいしそれに過剰反応のケンカ腰もうざいよなあ
このスレ殺伐し過ぎ

一番余裕のない時期の人種が集まるからしゃーない

みんなでサバ缶とビールでハッピーになろう

体重ばっかり落ちて体脂肪が全然落ちないのは辛いよね

うすい塩味の焼きさば食べたった　脂質とる時に重宝するわ
おいしくてコスパいいサバ缶探すのも楽しんでる

>>218
髪は大切にな

スキンヘッドはカッコいいけど
デブはカッコ良くない

ササクッテロをNGにしたらスッキリしすぎ

>>219
塩サバなw

>>214
まともなジムなら、それはただのデブではなくて増量期のビルダー

喋るたびにボロが出てるな

>>208
オレは上級国民だから下等生物と一緒にするなよ

それに有酸素全否定ではない
200スレも進んでるのにHIITやらBCAAやら血中アミノ酸濃度やら筋グリコーゲン等の単語が一つも出てないのが笑えるだけ

馬鹿に突っ込むのも飽きた

>>226
そんな！下々にもっと知識をお与えください

すまん、お前らの喧嘩も体も興味ないから毎日の食事と運動だけ教えてくれ
仕事で体を動かす人はそれも運動だろう

体格の良い人はカッコいいけど
ハゲはカッコ良くない

>>173>>183
計算式w
なんでこのササクッテロってワッチョイやIDコロコロ変えるん？

>>224
ただのデブと増量中のビルダーの区別もつかないんか？

あとこれは例えな
お前とそのただのバイトのデブトレーナーは同じってことな
みんなに認めてもらいたいなら写真貼ってみろバーカw

>>230
ワッチョイの後ろ4文字は使っているブラウザとかで固定だよ
そこが一致してるのを見るとワッチョイ前半も一致してる
ササクッテロ＝ソフトバンク回線で何かIP勝手に変わってんじゃない？

偉そうにおっしゃられてますｻｻのお体拝見したいです

>>230
統合失調症かよ、病院行け

>>234
いや、文面で同じこと言ってるのわかるから同一人物って気づくよねw


このササクッテロはソフトバンクのスマホからプラウザ変えてレスしてんだろうね
わざわざワッチョイやID変えてまでマウントとりたいんか？
そんなことするより身体見せれば手っ取り早いのに

自分の文章が暴言じゃないか読み返してみてはどうだろうか

体脂肪が減る話はまだ？

すげえ伸びてんな
ざっと見ると罵り合いか

>>235
-v9yF は全部同じ人だと思う
wi-fiで書いたりiPhoneのモバイル切り替えを何度もやったり
>>237
次はwifiですか
BMI20だが体脂肪率25%の夫をどうすれば良いか…。
互いに20%台なら20%台スレで聞けますが、自分はまだ30%を切ってません

>>226
上級国民の反対は下等生物ではないだろ
ちょっと面白いけどな

>>239
まず自分をどうにかしてからじゃ、、、、

>>230
効いてるな

>>228
タンパク質を含む食品を摂りたい
それらは大抵は糖質や脂質が含まれるので他では控える
納豆やゆで卵を毎日どこかで摂りたいな

それで月2～2.5kg減るぐらいの食事量でコントロールする
制御できないとしたら空腹ってより糖質脂質への依存とか
スイーツや楽しい食事のキラキラしたイメージによるもの
別に無くても他で楽しく食えるようになれば治まる

>>239
隠れ肥満の解消は、数値目標より体型の目標を立てる方がやりやすい

まだ若いなら、似た骨格の芸能人から憧れる体型を決めて、鏡に映る自分と比べてどこの筋肉を肥大させればいいか研究する(胸、背中、肩の3点セットでやることになるケースが多い) 出てる腹は気にしなくていい

その筋肉を肥大させるために何をすればいいかを調べて、それを実行して行けば、徐々に体脂肪率も下がって、隠れ肥満も解消される

めっちゃ早口定期

当たり前のことを当たり前にやるだけだからなぁ
それを説明しろって言われると細かく言うしかない

>>245
何の情報提供もできない分際で何いってんだ

何かしら錯覚や誤解があってドツボにハマってるだけで
それを解消していけば減らすも増やすもそんなに難しくない
そのための自分なりのアプローチを身に付けていくだけ

個人的には「食欲と依存欲求は違う」ってのが最大のミソだと思ってる
ダイエットの過程で依存欲求が収まった人はリバウンドしないし
そうでない人は激痩せしてもリバウンドする
そこんとこ解消すれば痩せると思う

3ヶ月前に175cmで84.5kgになったからダイエット始めたけど
今朝体重計に乗ったら79.5kg

ざっくりマジレスしたらグリコーゲンとかアミノ酸etcで脂肪をバーンで二酸化炭素と水にして息としょんべんとか汗だよ
だから食生活が基本で脂肪燃焼に有効な栄養素をきちんと取り入れてトレーニングする

有酸素は体内環境を脂肪燃焼しやすい状態にするための手段であって
有酸素＝脂肪燃焼じゃないから必要ないって言う人がいる

細かい事言ったりゴリマッチョになりたいんですけどとか言ったらキリないけどそんな感じだろ

いきなり長文やめろ
早口すぎて困る

いいぞ
ここまでテンプレだ

痩せたいなら低血糖の症状が出るまで食うな
空腹感とガチの空腹を見極めろ
…とか言ってみる
因みに低血糖の症状が出てる時は空腹感はあまりないよ

ササデブの持論はもういいから早く身体晒せって
デブが何言っても説得力ないよ

>>253
それ筋肉落ちない？
今まで痩せたらベンチとかの重量も落ちてたけど、最近はローソンのブランパンでタンパク質脂質メインで朝昼夕、夜だけ普通に食べてるけど重量維持できてるにも関わらず体重減って脂肪率も落ちてきた

そもそもササ回線の人は少なくとも3人ぐらいいるけどな
ごっちゃにしてるみたいだけど違うよ

>>255
筋肉が付くとか落ちるはトレーニング次第だからトレーニングがちゃんと出来る食事なら筋肉は落ちないよ

>>257
はいダウト

>>257
もうお前黙ってろよ…

スポーツの部活してた時を思い出して欲しい
学校で昼飯食ってから何も食わず放課後から数時間普通に練習出来てたよね？
パフォーマンスも上がっていったよね？

そもそもお前誰に言ってんの？
まず自分がその恣意滅裂な方法でダイエットしたらいいだろ
何をずっと一人でこうした方がいいって連投してんのかよくわからないんだけど
酒でも呑んでんの？

>>260
「成長してればいい」で思考停止せずに、もっと成長する為に何ができるか考える方がいい

部活だって、ちゃんと食事を摂ってれば、もっとパフォーマンスあがってる

若い頃の話しで言えば、ウチの部活はOBに恵まれていて定期的にプロテインを箱買いして送ってくれた

油断すると痩せるわ
3ヶ月かけて増やした体重は1ヶ月ほどで消える

つまり？ちんこを食べよう

承認欲求がテクノブレイクするとこうなる

寂しいおじさん

ここ筋トレスレだっけ

>>257
いや内容じゃなくて食間空けることでの糖新生の話

いやイマジナリースレだよ
みんな架空の生徒にあーだこーだ教えてる

ササに限らず他の回線もIPアドレス変わってんのな
何ともややこしい

基礎代謝くらいに食事制限してるのに全然腹減らないのが悩み
力仕事＋筋トレもしてるんだが
飯食って６時間くらいは余裕で腹減らない
腹減らないから３食目は２２時くらいになる
これ以上摂取カロリー減らせないしどうしよう

>>268
それを気にするのはプロビルダーとかの話だと思う

>>271
体重から計算したのか体組成計の出した数値か分からんけど
あくまで予測値であってその通りの数値とは限らないよ
あとこれは万人に言えるあるあるなんだが
記録せず頭で計算すると低めに計算しがち
ジュースとか間食とかお酒とかも計算に入れてる？

別に栄養取れて活動できてるんなら、それでいいんじゃね
俺は腹減っちゃうから
>>255だけど

>>269
俺もこの説

>>272
別にプロではないけど筋トレはしてて、でもダイエットはしなきゃいけなくてせっかくの成果が無駄になって悔しかったりリバウンドしやすくなったりしてたからなぁ

>>273
計算上は基礎代謝１７００でメンテナンスカロリーは２４００くらい
ちゃんとカロリー計算して食べてるよ

オートミールまずいまずい言われてたから手出してなかったんだけど飲むヨーグルトと混ぜたら普通に美味くてびっくりした
しかも腹持ちもいいじゃんこれ

オートミール旨いだろ
ハチミツ入れたりクッキーにするのが定番だから今は食えないが

>>277
なるほど
あ、ちなみに体脂肪は週0.5kgとか減ったら良い方だよ
0.1kg減らすのに720kcal要るからね
グリコーゲンと水分が抜けて継続してたら数字はほんと減らない

>>280
ありがとう
気長にやってみるよ
因みに玄米を主食にしてるのが異常な腹持ちの良さの原因かも知れない
食物繊維も２０g以上だしササミも５００gくらい食べてる

オートミール米化して
おにぎりにして食べると美味しい

>>281
低血糖の症状出るまで食べちゃダメだよ

そういや塩も定番だったな
ダイエット中はそれが一番か

>>283
もう３食目食うの面倒臭いから２食にしようかなと思ってる
腹持ち良過ぎてなかなか低血糖にならないのが悩み

ちとオートミール朝晩　昼飯炊き込みご飯（玄米）で生活してみるか
バナナとか納豆も食うけど

>>271
今体脂肪いくつ？
一桁とかで絞ろうとしてるならPFCをちゃんとしないと落ちないぞ
普通に二桁あるならもっと脂質落とすとか

>>287
触れるなよ

>>285
寧ろ3食食べてたことにびっくり
デブって3食きちんと食べないととかわけのわからない縛りしてんよな

>>289
触れるなってwww

凄い疑問なんだけど俺には考えられないほど食事に気を遣っててなんかの大会出るんか？ってぐらい食事制限してるみたいだけど実際身体どれくらいなの？
体脂肪1桁ですって言われても信用できないからほんと身体の画像貼ってくれ
写真撮って、背景隠せばいいんだから簡単でしょ？

>>291
考えてわかるだろ
ここね、ダイエット板なんよ
普通に体脂肪1桁だとしたら並ならぬ努力と時間が必要なわけ
こんな場所でアレコレほざいてる様な余裕あるはずないでしょ
こんな場所で独自解説したところで自分は何を得るものないのに
つまりわかるでしょ、知識はつめこんだけどすぐ挫折するヘタレなんよ
だから知識を弾け散らかしてるだけ
もう触れない方がいいんじゃね
マジレス失礼

タンパク質や食物繊維が多い食事ってカロリーとは関係ない別の何かがあるような気がする
知らんけど

自演をやたら疑う奴が自演してたケースをよく見かけるが
もしかしてその類かね
短気で粘着質なところがとてもよく似てる

風呂入って汗だくで「あーライフガード飲みたいなー」って思ったけど
どうせピルクルや飲むヨーグルトみたいにアホカロリーなんだろうなって一応栄養成分見たら全然少なかったわ
しかも今ライフガードゼロって売ってるんだな
明日買ってこよって何かステマみたいな文章だな

スポドリでは駄目なのか？

>>295
ライフガード懐かしいな！

いやライフガード美味しいじゃん

昔は何も知らなくてピルクルとか500mをl一気に飲んでたけど今考えるとありえないよな

うまいものは高カロリー、高カロリーのものはうまい

まぁ脂質ゼロだからローファット的には問題ないか

でもドーナツはゼロカロリーだよ

>>302
こんなこと言ってる知的障害者まだいんのか…

>>292
いや、やっぱそうだよね
でもここに常在してるササデブとアウアウの知識マウントと努力してます感がすごくて
でも身体晒すのは絶対しないのよね

>>294
あ、それ俺に言ってる？
自演って疑われる要素どこよ？w

お前はらササはどのワッチョイも知識マウント、体脂肪率の「式」とか言ってるの毎回ササだけねw
しかも>>244のレスの>>245のレスに対してなぜか>>246でお前が弁解してるし

>>303
福島生まれの超絶鉄板ネタなんだから笑えよ

てか、ササは身体晒せばいいだけなのに絶対しないよね
なんで？

ちなみにこのスレってなんのためにあんの？体脂肪率を下げたい人がやり方を質問したいの？

筋肉残して脂肪を落としたいのか筋肉も脂肪も落としたいのかによって方法が変わるよね
後者なら摂取カロリー大幅に削って有酸素すれば良い

ダイエット挫折した人がせっかく得た知識を有効活用するために知識自慢するスレ

>>306
ネタで言ってるとしたら笑えねぇから辞めろよ

マクドナルドやミスタードーナツが存在してる理由が知りたい

資本主義

>>313
触るな

ミスドが安い地域に住んでるけどそんなにミスド好きな人は周りにいないな
俺も10年は食べてない

久しぶりに食うと
なんていうか、こんなもんか～で終わる

ポケモンコラボの時
可愛さでついつい買ってしまう

とりあえずブリッジ出来るようになった私が優勝だ

>>318
証拠に写真見せて
もちろん手はピースで

>>319
手をピースでブリッジってどうやるのか319が写真上げて？
id長くて面倒だから319でいいよ

そろそろ一ヶ月
順調かなこれ

https://i.imgur.com/mOFngXP.jpg

現在
https://i.imgur.com/aWWfk9x.jpg

どっちも脱力時なら凄いけど
ごめんドローイングしただけに見える

んー
腕の日焼け具合とかどうでしょう
まぁその辺は証明できないからどーしようもないか

写真見せろと手はピースでがキモすぎて笑う
これキモさ演じてんなら最強だろ

ダイエット失敗ってさ
結局食べたいもの食べて寝てたら太りましたwwwって事だよな？
継続する意志力がない者の戯言だよね

画像見せろ連呼はブーメランになるの分かってないのか

>>320
ちょっと待ってて

単調な有酸素が苦手だから

写真うpの流れで性格悪いレスしちゃったごめん

ニ枚目の写真の腹は格好いいと思う
個人の感想ですが

ダイエットしたいよ。

なーんかマジで写真あげた人叩く意味わからん
ごちゃごちゃ言ってるやつ絶対デブだろ笑笑
まともに食事制限や運動してたらマジで辛辣な言葉でないって
お互いがんばろうってならないのかねコイツらは

今の５ちゃんはマイノリティの集まり
一般的な意見とはズレてる人が多い

ダイエットなんて自分との闘いなんだからここで頑張ってるやつらと励ましあえればいいだけ
欲求に飲まれて「ダイエット失敗」と自己完結して逃げたら負けなだけ
簡単な話

>>321
腹回りもそうだけど胸板付いてるのがわかる

>>330
体脂肪率を下げたいがまだダイエット始めてない？

そっか、ビフフォーの写真撮っておかないと意味なかったんだな

オートミール美味すぎだろさすがに
しかも快便

一時期オートミールが品切れ続出してた事があったな

ここで、どうぞ

オートミール食べようぜ　PART29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1644070591/

ボスママ、まだ仕切るのか

自分は高負荷のトレしながら12キロ増量して
から9キロ減量して、今も細マッチョ体型維持してる。

>>341
減量期に工夫してる事ある？

>>342
特別ないけどトレの負荷をできる限り落とさないで
高タンパクで低糖質の食事とるって、平凡なやり方です。
有酸素運動は筋トレ後に30分ぐらい。

>>343
その30分の有酸素は何のため？
筋トレ中はBCAA等も取らず？

またか

どうせ10年も経てばダイエットの常識なんてまた移り変わるのに

ローファットが基本なのはずっと変わらないと思うけどね

>>329,334
ありがとうー頑張れるわ
垂れてた乳が上がってきたのがうれしンだわ

>>344
クールダウン兼ねて
それに筋トレは苦しいだけだけど
軽めの酸素運動は気持ちいいでしょ。
BCAAとか一般人レベルのトレには不要だと思うけど。
気休めみたいなもんじゃないかな。

>>349
気持ちいいは、よくわかる
無心になれる時間もいい

>>348
乳言うなw
けど、男も胸があった方が見栄えいいよな

>>349
触れるなよ

でも本当太るのって簡単なんだよな
5ヶ月とか必死に減量してボディメイクしても一週間もあれば5ヶ月がなかったかのような身体になるしな

食べるのは一瞬の幸せ
痩せるのは一生の幸せ

1週間で戻るなら水が抜けてただけ

例えば70kgを目指すなら、68kgまで落として、水分で2kg戻すまで計画しておいた方がいい

>>354
閃いた！毎日食べたら一生の幸せになるじゃん！

>>356
てんさいのはっそう

>>356
そうだね、だからそっちをとる人もいる訳か
深いな

身体作りって意味では脂肪を減らす作業はずっと続くからな
筋肉を付けようとすれば脂肪も付くのでまた落とす作業が入る
増減量しながら脂肪は少なくする感じ

うおおおおおおおおおああああああああああああああああ
半ちゃんセットがくいてええええええええええええええええええええええええええええよおおおおおおおおおおおおお
揚げ餃子もついてるんだよなあああああああああああ



はぁ…

>>360
チートデーという謎の信仰を薦める

チートデイっていうバカとデブしかやらないアホアホドカ食い祭りを開けば好きな物を好きなだけ食べれるぞ
節制せずに間違って10万kcal位食べればいい

>>361
月曜にやったんだよな…てかチートデイはあるくね？
毎日寝起きの体温測ってたんだけど代謝落ちてる状態だと0.3-0.5熱下がってるしトレ中すぐに汗がひく
チートがうまくハマったら翌日平熱に戻るし汗ドバドバ出てくるようになるんだがな

これはガチでたらふく好きなもの食べるより太る方が嫌じゃね
だって毎日の運動筋トレ台無しになる訳で、アホらしくなる

オレもチートデーの効果は体感ある

だから昔は数字を見ながら月1～2回くらいタイミング見て入れてたこともあるけど、
なんだかんだ私生活で飲み会だの祝いだのあるから、
最近は適当にその日をチートデーって事にしてやってるわ

チートデイはアホすぎるよな

うん、でもお前ら身体晒せないデブじゃん

>>321
胸や腹回りの肉が明らかに落ちてる
1か月でこれは凄い

>>322
人には厳しいね笑笑

そうかなー(´・ω・｀)
そりゃ体重は当日増えるけど翌日もとに戻ってたけどなぁ
人には人の体質があるし俺にはハマっただけの話なのかもしんないね

俺は体脂肪下げる切り札が2枚あって
1枚目はカロリーの中でPＦＣのバランスをいじる事なんだよね
例えば1日の摂取カロリーを1800って決めたら
その中でPを凄く取ってＦは限りなくゼロ近くにして炭水化物は200ｇとか
炭水化物を600ｇ取る日はタンパクは80ｇくらいにして残りを脂質でトータル1800kclにするみたいなやり方

もう一つは筋トレ後にエアロバイク漕ぐってのだけど
これは切り札中の切り札でｗ
ほぼPＦＣのコントロールで体重も体脂肪率も予測通りになるので、ほとんど切り札として出した事無いｗ
まぁ想定外にカロリー取りすぎた時の切り札かなｗ

>>331
それ
自分は傷付かないように自分に甘く人には厳しく
それが5ちゃんだからね
ダイエット板とか特にそういう人多そう

因みに減量時の過程はこんな感じ。
結構前に撮った画像だけどね。

https://imgur.com/a/SGGm3rJ

>>333
それ
変な知識ひけらかしてマウントとりたがるおっさんが多いから困るんよね

>>373
これは凄いしここまでの変化は素直に尊敬する

>>373
すごいね
こういうの見るとモチベあがるわカッケー

こういう人の意見は参考にしたいよね

>>371
Fを減らしすぎるとテストステロンが減って筋肉落ちるからFCでバランスよく減らしてるわ

>>373
マジですごいなー、この人に対して偉そうに有酸素がどうだつべこべ言ってるおっさんって頭大丈夫なんかな
そもそもなんで終始上から目線で横から解説してんだろ
このスレに来てひたすら変な解説して何がしたいんだろ
スレ専用でトレーナーのバイトでもしてんのか？

>>379
それw
身体も晒せないササがこの人に対して偉そうにアドバイスしてるのゾッとするわ

>>373
この身体でフィジークとかやってるわけではないのか

落ち着け
ピースしてないからフェイクだ

ピース連呼ジジイもこんな所で身体貼っつける奴もどっちもホモだろ
今頃はぁはぁ臭い息撒き散らしながらシコってそう