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体重別スレッド80~89kg台 part14

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2023/08/21(月) 05:49:50.50ID:zM5m3SJm0

前スレ
体重別スレッド80~89kg台 part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1656241650/
体重別スレッド80~89kg台 part11(ワ無し)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1666750774/
体重別スレッド80~89kg台 part12(ワ無し)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1679381899/
体重別スレッド80~89kg台 part13(ワ無し)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1687194124/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/09/11(月) 19:34:27.24ID:9UZHQMjw0
>>83
分からんけど、似ているようで違う何かのような気がする
2023/09/12(火) 07:59:48.90ID:iMiUFr/S0
しかし平和なスレになったな
良かった良かった
2023/09/12(火) 14:53:22.81ID:83d1IgGPr
栄養士の資格持ち彼女と婚約した途端、健康管理がめちゃくちゃ厳しくなって強制ダイエット中
次の健康診断で赤紙もらったらもっと厳しくなる…
2023/09/12(火) 16:31:49.83ID:aDNbWuf+0
栄養士の彼女とか以前に健康診断の結果悪かったら医者に怒られて生活習慣是正させられるぞ
88名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-aQtX [106.130.120.144])
垢版 |
2023/09/12(火) 22:47:05.75ID:MO90VcCca
仕事疲れで立って歩く気にも慣れないので軽負荷高回数の上半身のトレーニングで
少々でもカロリー消費しようと思う
とか言ったら歩けとか泳げとか自転車漕げとか言われるけどね
2023/09/13(水) 06:20:49.83ID:g89QvRHW0
疲れたとか言い訳しないで痩せたかったら歩け
90名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-oj8E [106.130.201.240])
垢版 |
2023/09/13(水) 10:49:30.92ID:21JRYxUra
毎日度数の高い酒を大量に飲酒してると、

・髪が細くなって抜けやすくなる
・男性ホルモンが激減してアレが小さくなる
・中性脂肪が激増する
・認知症みたいな症状が出る人間もいる
・アルコール代謝優先になり痩せにくくなる
・免疫力が激減してしまう
・女みたいに下腹部や恥骨に皮下脂肪がつく
2023/09/13(水) 17:33:12.87ID:ORNJvCeaM
体重80キロ以下になったらモーターパラグライダーできるようになるから、みんながんばってね
92名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9393-DCb8 [106.72.162.224])
垢版 |
2023/09/14(木) 01:35:55.86ID:KpYF88n60
転職で6ヶ月半ニートに突入するからこの間にスーツの似合う漢になるぞ…!
2023/09/14(木) 23:45:33.93ID:A20ADuMj0
ネットで偶然見つけたんだけど肥満治療って1日1600kcalとかに食事制限するんだな…
それでいて2ヶ月で3%の体重減って逆に難しくないか?
94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c38b-TP4L [122.25.45.188])
垢版 |
2023/09/14(木) 23:52:22.20ID:r4a4HhDj0
>>93
1600なら余程の低身長じゃない限り生命維持に全く問題ないからそれでいいじゃん
2023/09/15(金) 09:24:40.30ID:v5T4HFRur
>>94
そうじゃなくて、俺の場合1日2200kcalくらいにしただけで週に1キロくらい減ってるのよ

これだけでも2ヶ月で3%っていうペースより早くなってるんだから、1600kcalなんて超オーバーペースになるんじゃないかと
2023/09/15(金) 09:56:55.58ID:rEICB1jk0
そんなの人による、としか言えないだろ
2023/09/15(金) 11:53:03.53ID:MIUskjfVd
専門的な話になるから分からないけど栄養指導あるみたいだし通院して経過見てってのがあるんじゃないの
一例を見て一般人が判断出来るもんじゃない
98名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-aQtX [106.130.58.7])
垢版 |
2023/09/15(金) 12:02:06.88ID:VklU373za
肥満の場合は運動で関節やる場合を考えて
ある程度体重が減るまでは有酸素運動とかはやらないとかあるからな
2023/09/15(金) 12:04:00.45ID:QWCkXXQ7M
関節に優しいと言われるエアロバイクやりまくって18キロ落としたけど
それでも膝が痛い
2023/09/15(金) 14:30:27.94ID:v5T4HFRur
俺もよく膝痛めてたけど、3日に1回くらい休息日を作るようにしたら傷めにくくなったな
負荷の強さというより疲労が溜まると痛めるイメージ
2023/09/15(金) 16:36:27.58ID:3kNB7SqK0
自分はダイエットのためというより健康維持のために運動やってる
エアロバイクも30分くらいしか漕がないから膝が痛くなった事は無いな
102名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd92-TP4L [1.73.153.227])
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2023/09/15(金) 18:01:11.43ID:XBSur/HRd
>>95
なら自分の体に合うように勝手に調整すればよくね?全員1600にしろって訳じゃないんだし
103名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-DCb8 [49.98.173.27])
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2023/09/15(金) 23:42:02.70ID:r/zWLEZ9d
だめだ
デブだとマッチングアプリでマッチングしねえ
はやくジム行きてえ
104名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-DCb8 [49.98.173.27])
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2023/09/15(金) 23:42:44.46ID:r/zWLEZ9d
エアロバイクの人は、負荷レベルいくつでやってるん?
105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-aQtX [106.130.56.23])
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2023/09/15(金) 23:43:57.58ID:T3ZO5skaa
ファッティングアプリとかあったら面白そうだな
高カロリー食の情報が無限に流れて来て効率よくファットを増やすことができる
2023/09/15(金) 23:49:45.70ID:yYzz+3zh0
>>102
肥満症治療のガイドラインには25kcal×標準体重以下を基準として食事制限しろって書いてあるから、勝手に調整しろどうこうではなく、医者からそういう指示が出されるんだろ
107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d8b-4FnU [122.25.45.188])
垢版 |
2023/09/16(土) 00:16:16.59ID:8PVdHbOH0
>>106
なら従えばいいんじゃないの?どっちもダメとか意味わからん
2023/09/16(土) 09:20:53.39ID:RNADw9+Pr
>>107
BMI25以上の奴がそんなに低カロリーな食生活したら、推奨してる減量ペースに収めるにはめちゃくちゃ寝たきりレベルに怠惰な生活送らなきゃ無理だろって思っただけ

誰もやるとは言ってないだろ
いい加減理解しろよサル
2023/09/16(土) 20:13:50.99ID:rhGa4oOWr
>>106
急激に体重減ると危険なので
あまりに早く痩せていくようなら緩やかに痩せる程度まで摂取カロリーを増やしましょうって話にはなる筈
110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2def-29Hi [242.189.180.164])
垢版 |
2023/09/21(木) 17:29:19.31ID:GUVd1ZG50
2日に1回ジムいってるけど、すぐ腹減るなぁ
2023/09/21(木) 20:32:28.92ID:aPqH4u2RM
ジムと食欲ってそれ一体なんの関係があるの
112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e0e-PB4I [249.242.227.253])
垢版 |
2023/09/24(日) 02:44:43.58ID:qXAjSIUo0
確実に痩せるリベルサスでのダイエットでお腹が凹む
https://www.agahage.com/entry/2023/09/21/151728
2023/09/24(日) 13:09:35.99ID:cZCCPGPX0
ダイエットって食事が難しいね
安くて簡単に作れる食事はないものか
114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6de-Qath [255.215.49.90])
垢版 |
2023/09/24(日) 13:33:52.24ID:HvZu15/U0
ヴィーガンは太らないってのは違うよね?
めっちゃ米とか食ってたら太るし
油だって植物油でとれるし
肉食わない奴が太るわけねえじゃんって言われた
2023/09/24(日) 16:48:18.69ID:R06cQSv1F
>>113
納豆卵ご飯
2023/09/24(日) 17:02:29.34ID:8h/yDb0Fd
おからパウダーのお好み焼き美味しい
3〜4食分作り置きして毎日食べてる
2023/09/24(日) 22:40:02.72ID:x1qjajcr0
>>113
サラダチキン
2023/09/26(火) 08:54:21.39ID:2h+z4XK50
鶏むね肉はマジで神アイテムだと思う
2023/09/26(火) 11:23:08.56ID:ZVECqdYtM
まじで玄米鶏胸肉ゆで卵サラダだけ食ってりゃ本当に勝手に痩せていく
120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adc7-Qath [242.220.94.4])
垢版 |
2023/09/26(火) 17:52:23.65ID:PaD8v+bu0
おじちゃんはそれだけだと立ち上がるのもしんどくなるな
2023/09/26(火) 18:42:15.94ID:Nn1fyZhZ0
毎日ゆで卵2個食っていたときはぶくぶく太っていった
122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adf0-Qath [242.249.237.71])
垢版 |
2023/09/26(火) 19:16:35.93ID:n6rspNqa0
>>121
毎日ゆで卵2個だけしか食ってないなら太らないのでトータルのカロリーオーバーです
2023/09/26(火) 22:15:01.51ID:Nn1fyZhZ0
そんなことわかった上で書き込んでいるんだが?
2023/09/27(水) 07:04:00.52ID:aSviVijI0
卵は普段食わないんだけど低温調理の作り置きするときついでに温泉卵作る
デザートみたいな感じでついつい食べちゃうんだよな
2023/09/27(水) 19:18:24.99ID:rQmwsTq50
わーい
89.8kgになったぜ
今日からよろしくお願いします(´∀`)
126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f552-Qath [250.244.146.158])
垢版 |
2023/09/27(水) 19:27:28.41ID:sR4eSVqW0
白米を十六穀米に変えたらちょっとは違うもんかね
2023/09/27(水) 20:44:40.63ID:b0oncjfV0
俺が本気になったら簡単に、何度でも痩せられる。
例えるなら禁煙。
そう、簡単に痩せられるはずさ。
2023/09/30(土) 17:30:02.56ID:tRiSSM3X0
5月に卒業したクソデブです!
また無事に70代スレから戻って来ました
宜しくお願い致します!!
2023/09/30(土) 23:51:45.71ID:y5hLFISG0
ヘタレかぁ~!!!
2023/10/01(日) 13:19:24.81ID:r6CY0Cvg0
よく戻ってきたな「高み」に
2023/10/01(日) 13:30:26.91ID:0ud4RW8ix
>>113
今さらだけど、沼 色んなバリエーションがあるし楽だし効果がある
2023/10/01(日) 14:31:24.30ID:WY79Q9ROd
沼もいいけどジャンピラフが好きだな
専用炊飯器が欲しくて2台持ちになった
2023/10/02(月) 02:24:06.17ID:MqhrnCEs0
せっかく80キロ近くまで痩せたのにまた太ってしまった
夕方から働くと晩御飯の時間が難しくて困る
帰ったら23時過ぎだし仕事のストレスと空腹で食べちゃう…
134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd8f-aM8+ [252.253.18.187])
垢版 |
2023/10/02(月) 05:29:21.13ID:9uSwBCWK0
>>133
何時に食おうが大差ない
太るやつはオーバーカロリーだから太るだけでアンダーなら寝る5秒前に食ってもも減る
2023/10/02(月) 12:32:32.79ID:7LSi1uPJ0
まだ1ヶ月経ってないけど、92kgから87kgまで落ちた

いつもここまでは簡単に落ちるんだよな
ラーメン絶ちするだけで普通にここまでは落ちる
俺にとってここからが本番だ
2023/10/02(月) 15:06:23.98ID:X8NTwOcO0
>>134
そうなのか
それなら仕事帰ってからご飯食べるようにしてみよう
2023/10/02(月) 16:17:18.35ID:BWgGt3T40
ダイエットについて色々と調べたら千差万別な意見があるんだよな
とある学者さんが検証したけど…いやいやそれは限定的な…とか
でもなぜかここでは答えを知っているんだよ
便所のラクガキくせに不思議だよな
138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd8f-aM8+ [252.253.18.187])
垢版 |
2023/10/02(月) 16:48:26.85ID:9uSwBCWK0
>>137
答えなんてないよ
自分で試して効果的だったってだけの話だからそれを試して効果が無いとか逆効果とかならやめて効果があって自分に合っているものを各々が探すだけ
答えは各々違うから万人の満点解答を求めようとすること自体が間違いでそれがわからんとスタートラインにも立てない
2023/10/02(月) 17:13:50.68ID:BWgGt3T40
>>138
答えは各々違うと主張するのに>>134では自分の知識が真理かのように偉そうに話すんだな
140名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM55-skpN [150.66.124.224])
垢版 |
2023/10/02(月) 17:19:43.86ID:yqG5dcp0M
バカの相手するなよ
141名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM55-skpN [150.66.124.224])
垢版 |
2023/10/02(月) 17:19:46.26ID:yqG5dcp0M
バカの相手するなよ
142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3185-aM8+ [242.249.237.71])
垢版 |
2023/10/02(月) 17:24:18.37ID:nLLhINp00
>>139
だからやって見たらいいじゃん
試さないこたには何も変わらないんだから
2023/10/02(月) 17:26:54.44ID:BWgGt3T40
>>142
何を言ってるの?
ちゃんと文章を読めている?
あなたの「だから」は何にも繋がらないトンチンカンなものだけど?
144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3185-aM8+ [242.249.237.71])
垢版 |
2023/10/02(月) 17:35:17.15ID:nLLhINp00
>>143
そうやってゴネてやらない内はダイエットとか無理だ
ダイエットする気ない人と話すことはありませんのでお疲れ様でした
2023/10/02(月) 17:36:57.89ID:BWgGt3T40
>>144
あなたは本当に頭が悪いね
2023/10/02(月) 17:56:15.71ID:pmhU4ln90
科学的に正しい万人向けの満点回答ってのもあるんだろうけど
所詮人はいろんな条件を付け加えて自分が信じたいものしか信じない
2023/10/02(月) 18:04:27.62ID:w7n7clRj0
だからってのは自分で試した結果出た答えってことでしょ
おれはバカじゃないから分かるけどな
148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3185-aM8+ [242.249.237.71])
垢版 |
2023/10/02(月) 18:20:02.25ID:nLLhINp00
>>146
万人に対する満点回答はないと思うよ
スタート地点のカロリー計算の時点で個人差があってその個人差があるカロリー計算を基準にしなきゃならないからその時点で満点回答にはならんのよ
まあ満点回答はどうでも良くて個人差を含めてアンダーカロリー状態を作る事がまずはスタート
そのやり方で減らなくなったら話題みたいな食う時間の調整とか自分の体に合うやり方を様々試したらいい話でごちゃごちゃ吠えてないでまずはやれよってだけだ
2023/10/02(月) 18:33:12.96ID:uKljkdWS0
なんで相手が何もやってない前提で話しているのかそこが本当にバカだよね
自分が余程優れた存在だと思い込んでしまっているんだろうね
しっかり話し読み返せば話の論点がそもそもズレているとバカじゃなきゃ理解できるはずなんだけどね
150名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM55-skpN [150.66.124.224])
垢版 |
2023/10/02(月) 18:45:53.52ID:yqG5dcp0M
IPありになって書き込みやめてたあのキチガイが、我慢できずに書き込み再開した感じだね
2023/10/02(月) 18:48:39.77ID:j8WiYNLR0
バカですみません!
152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de2a-aM8+ [255.230.145.147])
垢版 |
2023/10/03(火) 04:09:09.23ID:Y73+eoFv0
全身がだるい
運動ができない
153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3113-JJpC [242.189.180.164])
垢版 |
2023/10/03(火) 09:03:04.28ID:SWdaLsma0
>>135
まじか。オレもラーメン抜こうかな。
週3ジムは継続で。
154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3113-JJpC [242.189.180.164])
垢版 |
2023/10/03(火) 09:05:43.88ID:SWdaLsma0
週3ジムを継続して1ヶ月だ
体重に変化なし!
2023/10/03(火) 09:52:06.49ID:Q+LtMG9U0
>>153
マジ
ダイエットするつもりなくてもしばらくラーメン屋行かないだけで体重落ちるんだよね
ただ、今回はダイエットしたいから次のステップとして砂糖の入った清涼飲料水を断った
コーラ飲めないのが結構辛いw
2023/10/03(火) 10:02:02.75ID:4tdhR52IM
ゼロカロリーコーラ飲めばいいやん
俺なんて毎日1本500mlのゼロカロリー飲料飲んでるわ
人工甘味料は身体に悪い!って言いながらアルコール飲んでるヤツとか正直めちゃくちゃ見下してる
2023/10/03(火) 10:45:59.00ID:Q+LtMG9U0
ゼロカロリーコーラとかなんか負けた気がする
甘い飲料を断つと決めたから0カロリーだろうが断つ
2023/10/03(火) 14:37:07.24ID:TxFwPEcAd
コカコーラプラスは美味しくてゼロカロリーで食物繊維がとれるんだぜぇ
2023/10/03(火) 14:38:18.87ID:atbRHgfx0
プロテイン飲めば甘いもの飲めるしタンパクも取れるしいいことしかない
けど僕はお腹が緩くなります辛い
2023/10/03(火) 15:54:16.68ID:+fcKkFcLx
>>154
ジムだけでは痩せない せっかくやってるから食事制限もやらないともったいない
2023/10/03(火) 15:58:46.24ID:+fcKkFcLx
>>159
精製があまりされてないプロテインだと乳糖が残ったまま だから耐性がないと緩くなる 自分もプロテインで食欲をコントロールしていてお腹が緩くなってから、マイプロテインのアイソレートを飲んでる
2023/10/03(火) 16:22:31.55ID:cuTDjQ440
酵母のプロテイン買ったら不味くてマジで辛い…
ワークアウト後のご褒美には甘くて美味しいプロテインがいいね
2023/10/03(火) 17:32:31.00ID:/guk4QTo0
昔ゼロコーラ毎日飲んでたことあったけど身体に悪いと思って急に止めたら凄まじい頭痛が1日2日続いた
変な好転反応が起きてたのかなあ
2023/10/03(火) 18:06:39.90ID:atbRHgfx0
>>161
クリアホエイの洋梨がお試しでついてきたけどこれはめちゃ美味しかった
でもお得だったから普通のやつ3kgも買っちゃったんでこれ消費するまでは我慢です😣
美味しんだけどね
165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7672-l67N [241.56.243.213])
垢版 |
2023/10/04(水) 11:06:42.97ID:dt1Intrh0
サプリスレ死んでんのか
過疎すぎて勢いない
昨日リポ6ブラックを取り寄せて飲んでみたけどずっと頭痛い
ヨヒンビンの副作用かな
166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa1f-h+sE [251.6.93.220])
垢版 |
2023/10/05(木) 13:37:52.87ID:DWi33ZtR0
92キロで医者に痩せて血圧落とせと言われたから、6月末から毎日してた完食をほぼ止めて、週一でジム(有酸素、無酸素運動)たまにウォーキング2キロだけを始めたけど、3キロ弱減っただけでまったく体重が落ちない。
どうすりゃいいんだ。
2023/10/05(木) 15:46:37.91ID:8YVXdfXB0
あすけんでカロリー管理
168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd58-fhMA [252.90.107.144])
垢版 |
2023/10/05(木) 15:55:04.21ID:uT23cPfl0
有酸素運動を増やして消費カロリーを増やす
食べる量減らして摂取カロリーを減らす

有酸素運動の目安は1万歩以上歩くor走る
摂取カロリーは年齢で変わるけど面倒なら1食抜けば?
2023/10/06(金) 10:18:54.98ID:G3Ju1FoIx
沼やマグマのように簡単に調理ができて1日分を一度に作ってわけて食べる 栄養は偏るのでレシピを少し調整しカロリー調整して追加で野菜や果物をとる カロリーは標準体重の基礎代謝に合わせてできるだけ運動する 酒は控える これを実践して痩せた 来月にはここを出れそう
2023/10/06(金) 15:28:00.42ID:FkcYmS/L0
>>166
ちょうど1ヶ月前は92kgあったけど、今朝は86kg
やったことはラーメン絶ち、コーラ断ち、アイス断ち
その他、外食する時はなんとなく健康っぽい食事を意識するようになったけど、普段の食事に大きな変化はなし
運動も特にしてない(仕事では結構動く)

90kg超えのボディを維持するのは結構コストがかかっていたんだなって思うようになったw
2023/10/06(金) 16:24:48.82ID:Gvb98SGg0
沼っていうのはおいしーの?
172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31fc-eZMi [242.249.237.71])
垢版 |
2023/10/06(金) 16:28:44.41ID:1tk1k2700
>>170
そこでしっかりカロリー計算する方向にシフトしないとその先やっていけないよ
2023/10/06(金) 19:07:45.16ID:A2W+T7dB0
沼は別においしくない
飽きるよ

よほど忙しい人で食事に金かけたくない人向けだよ
ヒマな人は自炊したほうが楽しい
2023/10/06(金) 20:51:12.56ID:wpLXZVxO0
>>166
減っているなら良いじゃん
単純に運動量が足りていないだけだと思うけど
2023/10/06(金) 21:46:58.89ID:ojlgZy9v0
>>172
カロリー計算してるよ
その結果が今までと大差なしw
俺の場合、間食とかジュースが原因だったみたいに
2023/10/07(土) 22:35:15.20ID:SnD4mW8Bx
マグマやジャンピラフとかバリエーションがある 手間もかからず1日の総カロリーの管理が楽 自炊して普通の料理のほうがいいけどカロリー計算が面倒
177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8b-90FM [241.56.243.213])
垢版 |
2023/10/07(土) 23:50:37.24ID:tQmil6nT0
全然痩せない
むしろ骨格筋率が下がりやがった
なぜだ
178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dc8-AlWi [252.253.18.187])
垢版 |
2023/10/08(日) 01:15:50.72ID:IDzO8p7S0
>>177
何をやって痩せないのか知らんけど最低限カロリー計算くらいはやってるんだろうな?
やっていないなら論外だしやってで減らないなら減り始めるまでカロリー調整するだけ
179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b542-AlWi [240.239.169.4])
垢版 |
2023/10/08(日) 04:28:34.33ID:IcZ7UE2D0
23kg痩せてえな
180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d4c-AlWi [246.190.253.231])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:55:27.13ID:FM+IxGNC0
とりあえずこのスレの幅が9kgだから1日100g落とせば90日で卒業か
年内卒業行ってみてえな
181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7f-AlWi [247.85.127.237])
垢版 |
2023/10/10(火) 04:10:09.73ID:41GYG3RR0
低血糖しんどい
食わないとすぐこれだ
2023/10/10(火) 08:14:23.49ID:ORESkSbud
カロリー計算諸々大事だけど、一番大事なのはシンプルな味付けに慣れること
そしたらあれ食べたい、これ食べたいが減るよ
沼なんか塩味に慣れたらなんの苦もない
2023/10/10(火) 08:34:38.59ID:1DB4SWDx0
ふーん、じゃあ君一生沼ね
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