16時間断食をする者の集まり ★5

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「16時間ダイエット」
1日24時間の中で、8時間の間に食事を済ませ、残りの16時間は何も食べないというルールで行うファスティングダイエットのひとつです！

※前スレ
16時間断食をする者の集まり ★4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1694157524/

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>>551
お前が「体脂肪と免疫の関係も経験則にすぎず」と書いた部分に対する反論のソースな訳で、特に低体脂肪に限った話でないのは明らかなんだけど？
とはいえ、オレが引用した部分には既に低体脂肪と免疫低下についての記述も含まれているがねw
で、お前はいつ骨密度やら肥満がどうたら言い出した理由を説明してくれるのかね？

16時間断食をしてない人は書かないで〜
荒らし行為反対

この日本語の理解力のなさは荒し行為に近い

>>533
＞体脂肪と免疫の関係も経験則にすぎず栄養不足が原因に思える

↑が鶴仙人の低体脂肪は免疫低下で風邪をひきやすいという話だと理解できなかっただけじゃなく、的外れな反論ソースを出したとまだ理解できてないということか
そんな相手と話は続けられないのでもう終わり


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

>>554
お前が反論されてるのは、「経験則にすぎず」って所だよ
だから、体脂肪と免疫が無関係と思われていたというソースも出しただろ？
理解できてないのはお前
で、骨密度とか肥満とか言い出した理由はダンマリですか？
みっともないねえ、ブザマだねえw

マウントに興味ないからお前の勝ちで良い
ただし低体脂肪は免疫低下で風邪をひきやすいというソースが出せないんだから静かに消えろ


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

お前はそんなソース出せなんて一度も要求しなかった癖に、何をドヤってるんですか？w
それと骨密度と肥満の話も逃げるなよ

ねえねえ、「経験則にすぎず」のソースって、あるんですかぁ？w

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/78
78: 病弱名無しさん 2024/10/05(土) 19:07:19.78 ID:XLtHTXzz0
鶴仙人程度の低体脂肪で免疫低下が明らかなら、脂肪萎縮症ガイドラインに日和見感染リスクが載ってると思う

脂肪萎縮症診療ガイドライン（全文）
www.jstage.jst.go.jp/article/endocrine/94/S.September/94_1/_article/-char/ja/

ja.wikipedia.org/wiki/易感染宿主
易感染宿主となる原因
加齢
栄養失調
先天性免疫不全
後天性免疫不全症候群
ステロイドやその他の免疫抑制剤
抗癌剤
白血病やその他の血液疾患
各種の固形悪性腫瘍そのものの影響
放射線被曝

(略)

逃げたお前が今更何を書こうが、誰も見向きもしないから
逃げたって事は、発言の責任を放棄してるって事だからな
無責任野郎はお呼びじゃないよw

あーお腹空いた
寒くなってきたし熱々のラーメンや鍋食べたいわ

MCTオイル効く?

5日後からか体が常にポカポカしてる状態が１番いいんだよな。

5日が体にとって本当にいいのか分からないから自己責任

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/4
＞毎日12-18時間くらいの絶食（12時間以上の絶食は脂質10g摂取で胆石予防　aasldpubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hep.510240313）


https://x.com/Rakudor/status/1844010580451201101
小西伸也　自然治癒力を上げて治す
@Rakudor
断食の効果は一時的
長期では自然治癒力激減
どうか断食だけはおやめくださいませ
私の断食の本です
午後10:42 · 2024年10月9日


×65歳を過ぎて、少し疲れやすくなった、動くことがおっくうになるなどしたら、要注意だ。ジャンクフードをうまく取り入れて、できるだけ長生きしよう！
〇低体重で、少し疲れやすくなった、動くことがおっくうになるなどしたら、要注意だ。ジャンクフードをうまく取り入れて、できるだけ運動しよう！

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4bb34c1a2ae1f1ebae9bfb814cdfbea003e361b
「まずは、カロリーを取ることが必要不可欠です。以前、かなり痩せ型で寝たきりに近い80代の男性がいました。
老人ホームで、三食しっかり食べていた方でしたが、体重は減り続ける一方。そこで、1本375kcalの栄養補助食品を飲んでもらったところ、体重減少が止まりました。
さらにもう1本追加すると、体重はゆっくりと増加し、寝たきりから歩くリハビリができるまでに回復。最終的に、老人ホーム入所時より10kg以上体重が増えました」
この男性はもともとは肺炎で入退院を繰り返していたが、体重が増えたことで健康を取り戻し、平均寿命を大きく超えて長生きしたという。
しかしながら、一度痩せた状態から体重を増やすのに、700kcal以上も必要だったのは驚きだ。痩せる前に「守る」意識が大切だとわかる。

「カロリーの取りすぎはよくない、血圧や血糖値はとにかく下げるべきだ、といった常識にとらわれすぎて、かえって健康を損ねている高齢者をたくさん見てきました。体重が減少し始めたら、健康管理の方向を改めて見直してほしいです」
65歳を過ぎて、少し疲れやすくなった、動くことがおっくうになるなどしたら、要注意だ。ジャンクフードをうまく取り入れて、できるだけ長生きしよう！

12時間より16時間、16時間より24時間というのは正しそうだけど、
そこでもうサチってるので、それ以上続けるのはデメリットが目立ってくる
期間短縮できる以外の意味は無いように思える

どっかからコピペするだけで貼った意図の説明から逃げたマヌケが、自己責任とドヤるとか大笑いw

ん？
鶴仙人の低脂肪リスクを指摘しながら5日断食してるのか

腹はった

>>567
骨密度や肥満がどうとか言い出した理由は、なんスカ？
体脂肪と免疫が関係するのは経験則として知られているというソースはどこスカ？
発言意図と発言根拠から逃げるヤツには発言する権利は無いんよw

誰がこんな宗教みたいな似非科学理論を言い出したんだよ

むしろ理論先行で、宗教的だった断食が科学的になってきてるから疑似科学ではない


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

理解出来てない癖にすぐ科学的とかほざくアホが陰謀論に引っかかるんだよw

×理解出来てない
〇理論先行で誰もまだ正解を知らない


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

いや経験上断食ダイエットはカスだ
効果出るのが嬉しくて際限無いカロリー制限に陥ってるだけ
その生活を一生キープできるんかと

断食は健康法であって減量手段ではない
必要カロリーを摂取しつつ食事間隔を空ける

>>563がスレチなだけで、16時間断食からどうやって際限無いカロリー制限に陥るのか分からん

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/4
＞毎日12-18時間くらいの絶食（12時間以上の絶食は脂質10g摂取で胆石予防　aasldpubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hep.510240313）

>>573
正解を知らないから理解出来てないんだろ、お前は本当にバカだな
なんせ、自分がどういう意図でその話を持ち出したかさえ説明出来ないんだからw
お前が理屈を並べても誰も相手にせんよ、バカがコピペでハシャいでらと笑われるだけ

>>574
断食はキッカケに過ぎない
自分が今まで如何に無駄に食べていたのかを知るキッカケね
自分が生きていくのに必要な量に気付けば、それを守るのは大した苦労ではない

>>576
骨密度はスレチなんじゃないですかぁ？

お腹減るよね

断食すると決めたのにお腹減ったら食っちゃうのがアレなんだけどな

今、アベマでやってるしくじり先生に、プロボディビルダーの横川クンが出演してるんだけど、体脂肪が少ないボディビルダーは免疫低くて、すぐ風邪ひくし、すぐコロナ掛かるし、すぐ性病うつされると説明してた

栄養不足などあながち間違ってないから、そういう経験則はこれからもずっと語られるだろうよ
>>536
たまに「体脂肪を減らすと風邪をひきやすくなる」というようなことを聞きますが、その根拠となるような研究結果はいくら探しても見当たりませんでした。
確かに、体脂肪は体温を保持するための断熱材のような役目も持っていますし、体温が下がると免疫力は低下します。でも痩せている人より体脂肪の多い太めの人の方が風邪をひきにくいという傾向は見られませんし、「体脂肪」と「体温」「免疫」との直接の因果関係はあまり無さそうです。」


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

亜鉛サプリ飲んだら風邪ひかんて書いてあった

×亜鉛サプリ飲んだら風邪ひかん
〇亜鉛（栄養）不足だと風邪をひきやすいかもしれない


風邪の予防・症状改善に亜鉛は有用か？～コクランレビュー
www.carenet.com/news/general/carenet/58591
亜鉛には風邪症候群の予防効果はないことが示唆されたが、症状持続期間を短縮する可能性が示された。


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

>>581
栄養不足と低体脂肪は別の話だろ、バカめ

>>583
理解してからコピペしろよ、間抜け

低体脂肪にするほど栄養不足になりやすいだろ、バカめ
理解してから煽れよ、間抜け


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

もまいらの教祖様教えて
著書ググるから

ン万年前のご先祖様や狩猟採集民に勝る教祖などいるのだろうか

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/
＞ 16時間断食など空腹時ほど座らないで動く
aasj.jp/news/watch/21642
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671172868/681
＞・体内時計（日中に食事と運動　rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/970-971）

>>585
何故低脂肪なほど、栄養不足になりやすいのかね？
逆に言えば高脂肪（デブ）なのは栄養が十分なのかね？
よく考えるのはお前だよw

>>587
大昔の連中の平均寿命を確認してからほざけよw
よく120歳スレがどうとか書けるな、恥知らずめ

大昔の連中の過酷な環境を確認してからほざけよw
よく乳幼児死亡率で短くなってる平均寿命でどうとか書けるな、恥知らずめ

つまり単純な比較が難しい以上、結局参考にならんということでよろしいか？

「自然」が参考にならんと思うならよろしいんじゃないの

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/7
＞健康情報は数多くあれど「自然」が大体正解※（エビデンスは後から判明する）

ン万年前のご先祖様と同じ生活をするというならいいんじゃないの？

アメリカの名医が世界一の健康長寿エリアで得た教訓とは
news.yahoo.co.jp/articles/8da2c445496c06a3b8ce33d2c840632c82a83d17
教訓は明白だ。自然に寄り添って生きよう。深く愛そう。持続可能な方法で育てられた（理想的には自分の手で育てた）シンプルな食べ物を食べよう。身体を自然に動かそう。笑って休もう。そして生き続けよう（結局のところ、それは長生きすることになる）。

↑

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/7
＞健康情報は数多くあれど「自然」が大体正解※（エビデンスは後から判明する）

それ、ン万年前じゃあないよね。

>>590
乳幼児の寿命の話なんかしてないよw
発掘された遺骨から推測される寿命の話だよ
それと、低体脂肪が栄養失調になりやすいの根拠は？
大昔の奴らが過酷な環境で生きてたと理解してるなら、彼らに十分な体脂肪があったとは思えないよな？
つまりお前の理屈では彼らは栄養失調の可能性が高い訳だけど、そんな彼らのどこを教祖として参考にするのかね？w

それと、>>594に
>持続可能な方法で育てられた（理想的には自分の手で育てた）シンプルな食べ物
とあるが、お前が教祖と言ったン万年前には農業なんてまだほとんど行われてないよw
農業による飼料もないから、家畜も当然まだ飼えない
お前の主張は矛盾だらけだな、みっともない

話し合い目的ではないマウント目的のツッコミや頭の悪すぎるツッコミは無視するが
本気でまともな話し合いをしたいなら↓のスレで相手してあげよう

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

マウント目的もなにも、お前の主張がおかしいだけ
そんな自説を垂れ流したいだけなら、そのスレで存分にやってなよw
説明から逃げるヤツはこのスレには不要
このスレは自分で実践して経験を重ねるガチ勢しかいないからな
お前のようなコピペで机上の空論並べるだけのヤツはお呼びじゃない

×このスレは自分で実践して経験を重ねるガチ勢しかいない
〇このスレは健康ネタを120歳スレに書き込むのを避けている古参>>125しかいない

そうやってすぐ逃げるから、お前は誰にもまともに相手にされないんだよw
ここの連中は別に120歳まで生きる為に断食を試みてる訳じゃないんで、お前はお呼びじゃない

S/N比の低いスレだのう

あー腹減った…

いまだに減量が終わってない古参>>125のスレだのう

ここは減量スレじゃない
断食スレなんだけど、バカはそんな事すら理解できないのか、やはりバカ

>>604
バカはお前だろ
ダイエット板なんだから減量は大前提だろ
断食だけ語りたいならよそいけや

減量スレじゃないなら板違いになるわけだが
日本語の理解に問題がある>>596といい
マウント目的というより、日本語が不自由なキャラを演じてる釣りに思えてきた

ダイエットとは食事療法のことで、極論体重増加を目標にしてもダイエット

また日本語が不自由な釣りか
食事療法ならダイエット板じゃなくて健康板だろうに

なんでこんな過疎板の過疎スレでこんなに頭おかしいの沸くんだ？

頭のおかしい古参>>125しか書き込んでないからだろうに

>>605
ダイエットと減量も違う
ボクサーが試合前にするのは減量であって、ダイエットではないだろ？
事の本質を理解してないから、そんなトンチンカンな事を書いて恥を掻くハメになるw

>>606
これも恥の上塗りw

>>609
頭がおかしいのはオマエ
ホント、オマエがなんか書くたびにツッコミどころだらけだな
しかも突っ込まれたら逃げまくりで本当に恥ずかしい

効き過ぎて草

そうやって逃げてばっかw

ダイエットと減量の区別が付かないマヌケ
そういえば昔、ガッツ石松も「10キロならすぐやせられる」という、ボクシング用の減量方法をダイエット方法として紹介した伝説のトンデモハウトゥ本を出してたっけ
オマエのオツムはガッツと同レベルw

ねえねえ、試合が近いボクサーは計量をクリアする為に「ダイエット」するんスカ？
もしそれがダイエットなら、どうして計量パスした途端にメシ食いまくって元の体重に戻そうとするンスかね？

>ダイエット板なんだから減量は大前提だろ

本当にバカだねぇ、ガッツ脳w

低体脂肪は栄養不足になりやすいってのもなんでなの？ ガッツ脳w

16時間断食（一日二食か一食＋間食）は、標準体型の人の健康法であって
基本のダイエットできないデブは別問題

目的は胃腸を休ませることと、無駄な老廃物や体脂肪を燃焼させること

ヴィーガンになって落ち着くと、サラダ＋豆腐みたいなもので満足するから
計算しても二食で１５００㎉程度に収まる

＋プロテイン豆乳みたいのでタンパク質さらに補って
適当な筋トレで、体型は維持できる

デブが痩せるのにこんなのやってもただの苦行だから
まずは間食やめて、大盛やめて、肉やめて、砂糖やめて、小麦粉やめてって
段階的に引き算するだけでいい
それができれば、夕食抜くだけになる

酒やタバコがやめられないように、デブは喰うことがやめられない
それだけなんよ　ダイエットの本質なんて

言ってる事、矛盾してんな、オイw

やってみようかな

リーンゲインズ始めたよー
16〜24時を食う時間
トータルでアンダーカロリーにするので確実に絞れる
因みにキンニクンより筋力や筋肉量は上のガチ系ね

当たり前だがアンダーカロリーにしないと16時間断食なんて意味ないからね？
オーバーカロリーなら逆に太るよ
たまに勘違いしてる人がいる
8時間は好き放題食べ放題出来ると
違うからね

必要なカロリーだけ取ればいい
食習慣を断食寄りにすると健康になる
体重を減らすのは全然違う話

>>622
？ここはダイエット板だぜ？
君の話はイーブンカロリーでも16時間断食の方が健康にいいからやるって話か？
まぁそれは諸説あるだろうけど、ここはダイエット板ということだよ
健康法としてやるなら他の板に行くと良いだろう
さようなら

お前に質問です
同じカロリーの重い食べ物と軽い食べ物、どちらの方が太りますか？
例えばポテチとご飯では？
ちなみにポテチは60gの小さい袋のが300キロカロリーちょっと
ご飯は茶碗軽く一杯（約150g）で、約230キロカロリーらしいので、茶碗中盛りくらい（200g?）で300キロカロリーといった所でしょうか
単純に体重の増減だけを考えるなら、同じカロリー（エネルギー）を重さが軽い食事で摂取した方が効率が良い事になりますよね？

なんか上でも荒れてるけど、ここはプチ断食健康法のスレなのか？
ダイエット板のプチ断食スレなんだし体脂肪減での減量を主目的にするのは当然じゃないの？
健康法なんてしらんよ、そもそも16時間断食が健康的なのかも確実ではないし
俺は食事支度や食事管理を8時間に纏めたいからリーンゲインズを良いと思って始めた
昔も少しやった事あるけどジムいく時間とか合わずにやめた
今は20〜21時にトレーニングするので16〜24時の食事時間は合理的なんだわ

そもそもこの板にあるのが間違いなんだけどな
食う量が同じなら断食しても基本的に体重は変わらない
食う量も減らせば断食しなくても体重は減る

ちなみに減量wを気にする競技者も、今どきはカロリー計算云々より体内にどれだけの重さの食べ物を入れたかで体重管理するらしいですよ

>>624
は？重さや嵩など水分や食物繊維の量が違うだけでカロリーが同じなら摂取カロリーとしては同じだが？(栄養バランスはともかく)
ただ、食べ物は消化吸収が必要なので、消化吸収にエネルギー使う方が消費カロリーは少し高くなるという違いはある
あとさ初対面で馴れ馴れしいぞ？きみ
俺は高身長マッチョだよ、君など本来口聞けないレベルだよ
身の程しっとけ

検量時の胃腸の内容物の話か？
バカはなぜこういう限定的で的外れなことを考えるのか、、、
太る痩せるに関係ねーだろ
一時的なことなら塩抜きすれば体重は3〜4キロ軽くなる
塩分9.5g抜けると体内の水分1リットル抜けるからな
そついう一過性の話など意味ないだろ？
もう少しまともな質問してこい

所詮は5ちゃんか、、、、こんなゴミのサイトに来たのが間違いだった
あほくさ

>>627
「らしい」じゃなくてソースを貼りなさい


プチ断食健康法スレは実質120歳スレだろうな

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/4
＞毎日12-18時間くらいの絶食（12時間以上の絶食は脂質10g摂取で胆石予防　aasldpubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hep.510240313）

1日の摂取カロリーを落とすときに、16時間だとコントロールをしやすいという人もいるので、試してみて自分に合えば採用するということでよいと思います

書き込みTST

「1日に1食」学生の貧困が深刻化
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1729945712/1

腹減ったなあ

>>634
俺ら、おカネはあるねんw

朝食抜いちゃ駄目論者の根拠は何だったんだろう

朝食に限定するならこれが根拠だろうが
正常血圧ならただの生理的上昇にすぎないからリスクにはならない

一週間あたりの朝食摂取回数が少ないと脳出血のリスクが高くなる
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3768.html


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

疑わしいなあ

朝食抜く奴はだらしない生活してるから、他のもっと強い要素が効いてるだけだろ
米食ってる奴は犯罪者を地で行ってるような説

実際に血圧は上がるからリスクが高くなっても別に不思議ではない


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

逃げ出した癖にまた性懲りもなく来てんのかよw
矛盾だらけの継ぎ接ぎ野郎

>>637
朝食抜きの影響を見る臨床研究は結構多いと思います
朝食べたほうが良いという結果もありけれど、変わらないという結果もあってあまりクリアではないという印象があります
あとは時間栄養学みたいなことを言う人がいて、生物時計との関係で朝は食べたほうが良いと主張する人もいたと思います

影響の有無だけで言うと影響はある
定量的な話がよく判らない

メリットとデメリットをそれぞれ定量的に比較しないと何も言えない

それだと健康情報について何も言えなくなるだろうに

時間栄養学的には運動すれば問題ない
ただし糖尿病だと問題ある

【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/7
＞・体内時計（日中に食事と運動　rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/970-971）

>>644
お前の中で矛盾が解消出来ない事を他人に吹聴するなって事も、理解出来ないのかね？
なにが「それだと」だよ、お前みたいな無責任なのが陰謀論を広げる訳だ

要は科学的にアプローチしないでということだよな
定性縛りだからこそオカルトも疑似科学も許されてるのに、
定量的に判断するとエビデンスとか必要になってくる

定量的に判断したいなら人体実験でもしないと


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/

今だとコロナに対する新型ワクチンについて、責任ある立場の議員も参戦して陰謀論を広めようとしてるよな（製薬会社に提訴されたw）
世間は前回の陰謀論でバカが騒いで乗っかってるだけと気付いた筈なのに、また乗せられてるヤツがいる
まあ、バカなんだろうけど
新型ワクチン打ったらそいつがウイルス発生源になりうるとか、バカバカしい主張をするヤツと変わらんよ、>>644

当たり前じゃん
科学を何だと思ってるんだ

世界中でいろんな研究者が実験して結果を報告してくれてるんだから、
それを参照すればいい
脳内で妄想するのは限界がある

>>647
検証が必要なのは当たり前だろ
理屈だけこねるから矛盾を解決できないと気付けよ
そして都合が悪くなったら逃亡するようなヤツは、健康について他人に語るな！

都合じゃなくて煽り目的のお前とは話する価値がないから逃げるが勝ち

少なくとも矛盾が発生してる時点で少なくともどちらかの主張は間違いだって事だ
そういえばお前、前に長寿の師匠は古代人とかほざいてたが、縄文人の主食って何か知ってる？
「どんぐり」だってよw
その他、木の実や遺跡として見つかる貝塚のように貝が主食
そんなもんで長寿になる訳ないだろ、ボケが