ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜

ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/

「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
　
　【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/
　
　【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
　
　真アイヌ論
　http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kova/1463633986/
　
　
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた〜という黒ムツ書き込みはこちらの板で
　
　生き物苦手＠2ch掲示板
　http://hanabi.2ch.net/cat/
　
　
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
　
　●外来オオカミ導入論関連スレ
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/

NGのための専ブラ情報
　http://www.2ch.net/browsers.html
　http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520080206/

エゾオオカミ７
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516861184/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1030955

写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
�@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
�A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
�B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
�C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
�D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・�Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
�E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
�F尾端が黒いこと。
�G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
�H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
�I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
�J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
�K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
�L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、�Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、�Iをのぞいて全て合致。

日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
　
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
http://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg

オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

�@大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
�A京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
�B大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆

本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
　
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです

http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;;book_id=A0269

「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力

古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？

以上、テンプレ貼り終了

>>1->>41乙です。
山には野犬も生息しているのは事実だと思いますが、例えば関東平野の面積は非常に広く人口密度も高い。
すると飼いきれなくなった飼い犬を山へ遺棄する数も必然的に多くなるのではないでしょうか。
山に遺棄された元飼い犬も全てが冬を越せるとは到底考えられません。
狩猟本能あるものだけが生き残れる可能性を秘めます。
また、人口密度の高い都会から日帰りできる距離の山に遺棄することが多いのではないでしょうか。
岩手県を中心にした東北地方や南アルプス、中央アルプス、北アルプスなど山深いところにまでわざわざ
遺棄しに行く人は殆ど無いのではないでしょうか。
遺棄された元飼い犬の一部が野犬化したもの達と目的の動物・山棲み犬はある意味敵対関係になるのでは
ないでしょうか。ですから目的の動物や古来から山に生息している山棲み犬は、車が走れるような道も無い
山深いところに生息しているように思えてなりません。

暖かい地方の犬種で背筋に沿っての毛が他の部分とは毛の生え方の向きが異なっています。
毛が短いので解りにくいですが背筋に沿って鬣が逆立っているのではないかと思わせます。
世界に３犬種あるようです。
�@Phu Quoc Ridgeback、
�AThai Ridgeback、
�BRhodesian ridgeback
�@と�Aは形態がディンゴに似て見えます。足には水かきがあるようです。

44

45

>>1乙
　
>>42
元飼い犬から野良になった野犬と野生化して何世代もたってる野犬とでは
生態も生息場所も行動時間も違ってるということは充分考えられますよね。

逆に考えると普通の野良犬なら棲まない棲めないような場所にいる犬的動物は狼的動物の可能性が…

>>1
乙
　
前スレ984
マングースは人間の勝手で持ち込まれた場所でも必死に生きようとしただけで罪は無いのになぁ(´・ω・`)

>>43
背中の毛萌え〜

50

かわゆすなぁ

>>42
深山に棲む山棲み犬や狼的犬科動物
ロマンや〜

>>48
マングースは毒蛇さえも食べることがあるという雑食なだけで
毒蛇常食する動物じゃないし
なにより生息地などまるっきり違う外来種なのに
それを毒蛇退治に導入という現代の常識じゃ考えられない愚行
たけど同時の東大名誉教授が推奨したことなんだよな
外来種による生態系の破壊という概念が無かった時代とはいえ恐ろしや

>>53
沖縄本島・奄美大島に導入されたフイリマングースは昼行性であり、狩られる目的のホンハブは夜行性で昼間は
もっぱら巣穴で寝てることが多い(行動時間が全く異なるので遭遇機会も殆どないと考えられる)。
また、木に登ることもしない為、逆に樹上性のクマネズミが増加してしまったという弊害や
固有種や希少種を捕食するという弊害もでてますね。どんな動物でも人間が知り得ている習性は
ごく一部でしかないということだと思います。導入した後、全く予想外のことが起こり得るともある。
動物ですから今までとは違う環境に放たれれば、その環境の中で生きていこうとするので習性や獲物が変化することもあるのでしょう。

55

↑

コブラ対マングースの見世物はあくまで見世物

>>57
だよな

エジプト人が猫を飼い始めたのはエジプトコブラから守ってもらうためという説もあるぐらい
毒蛇と捕食動物のショーは、やろうと思えば猫でも出来る
しかし、野生下でその捕食動物が毒蛇ばかり食べてくれるかっつったらそんなことは無いわけで
ましてや、ハブとマングースじゃ活動時間が違って出会えないというお粗末なオチじゃね

60

↑

ジャッキーチェンの映画の中にも、猫がコブラ殺すシーンがあった
もちろん返り討ちになる猫もいるが、飼い猫も本能的に自分の方が強いと思ってるから
沖縄に住んでる猫はハブとか殺そうとするみたい

>>57
常にマングースが勝ってショーが成り立つよう蛇の牙抜いといたりとか細工してるかんね
野生なら捕食者が諦めて毒蛇が生き延びるケースもずっと多い

ヤラセは罪

65

66

>>64
ヤラセに引っかかる無知も時として罪

>>63
マングースとハブの間に、ガラスの仕切りがあって、それを外してから戦闘開始だそうだ。
ハブには圧倒的に不利な設定だそうだ。
マングースにはハブが見えているが、ハブには、なんだか分かってない。

>>63　>>68
ヒドス…

70

>>308
今のハブとマングース戦は水泳で勝負させてると聞いたが本当だろうか

>>71
ハブとマングースの水泳戦ワラタｗ

正確には海蛇とマングース対決だけどマジでやってるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=GM4_N6tPQC0
https://www.youtube.com/watch?v=rgOGoJz29nY

>>73
なぜそこまでしてヘビとの対決にこだわるのかｗｗｗｗｗｗｗ

75

↑

↑

どっちが先に見つかるか

＜ニホンカワウソ？＞栃木・那須で足跡撮影　目撃情報相次ぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000009-mai-life

>>67
ソクラテス「無知は罪なり、知は空虚なり、英知持つもの英雄なり」

80

↑

>>78
ニホンカワウソは高知須崎の新荘川で撮られたのが確認された最終目撃情報で
最後の生息地域とされてたのが高知県の西部だったよね。
だからこの話を聞いてなんでまた栃木？と思った。

対馬の場合は韓国から海を越えてきた可能性が高い容易に想像できたけど
栃木だと高知が最終生息域との通説が怪しい、つまり高知以外での生存可能性があり得るってことになるから。

>>78
またヌートリアとかミンクとかの間違いでないことを祈る。

カワウソ情報ならこっちも期待出来そう

ニホンカワウソらしき動物発見
ttp://sikoku.nomaki.jp/newpage382.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)

85

>>82
高知以後もカワウソ見たという人はいたし
高知が最終生息域だったのかは疑問視する説もあったと思う

>>86
80年代の愛媛でもちょっと田舎の水の綺麗なところでは目撃談あった。

88

↑

90

そもそも愛媛県的には絶滅危惧種であって絶滅はしてない動物＞カワウソ
https://www.sankei.com/region/news/141205/rgn1412050062-n1.html

これだけ目撃があるんだからカワウソもいると思うなぁ

>>92
同意

>>92
可能性があるのら高知愛媛の西側だけじゃないかもね。

95

ノーマークだった場所であっさり見つかったりしてな

>>96
発見は運に左右される部分も大きいからne

ビギナーズラックなんて言葉もあるし

99

100

101

前スレで垂れ耳の話になったけど
（∪＾ω＾）←絵にした場合とか、やはり垂れ耳は犬のシンボル的なものになってるよね
まぁ猫にも垂れ耳いるし、オオカミでも場合によっちゃ垂れるけど

102は誤爆です
すみません

(　´∀｀)σ)∀`*)

105

(￣∀￣)

>>102
前スレでも言われてたことと言えば
ほんとオオカミに対する常識って二転三転したよな

オオカミは人食いの猛獣から決して人間や同族を殺さない美化された動物まで、どっちも極端すぎて…

109

110

111

>>107-108
振り子の揺り戻し現象…

実際には無害なオオカミも有害なオオカミも、それぞれいるというだけの話なんだけどな

>>113
人間でも善人もいれば悪人もいて十人十色なのと同じやね
動物の行動を善悪で表現すんのはちょっと違うだろうけど

115

↓

ケニアのツァボ川流域にいるライオンは比較的性格は穏やかとされてるけど
一方で伝説的な人食いライオンを輩出してたりと、これも色々

同じ地域にいるライオンでもいろいろいるのね

119

120

↑

122

123

↑

125

↓

>>117-118
オオカミ関連スレで何度か既出だけど、江戸時代の東北地方について書かれた「東遊雑記」にも
オオカミの害に悩まされ恐れる人々と、オオカミを恐れず信仰してる人々と両方の記述があるね

神格化されてるオオカミ→それ故にオオカミの体には神通力があると信じられ需要が生じる→ｺｿｰﾘ捕殺
こういう悲しい二面性もある

>>128
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

130

オオカミの毛皮や骨の価値も地域によって温度差あったみたいやね

今ならテンバイヤー大歓喜＞価値の温度差

133

↑

135

>>128
でもそういうまじない目的で保存されてた毛皮や頭骨がニホンオオカミ研究に役立ってるという更なる皮肉

骨を煎じて薬として飲むために、ところどころ削られちゃったりしてるけどな＞頭骨

>>137
(´・ω・`)…

>>137-138
借り盗りされることもあったらしいyo

140

>>139
なんと罰当たりな

それだけ欲しかったんだろう

クマや犬の頭骨をオオカミと偽って売る偽ブランド商法もあったらしい

144

145

>>139-143
ヒドス

オオカミの骨粉、偽薬効果で症状改善したりするのかな

>>147
昔の山奥の暮らしでは、カルシウム不足で体調を崩す人もいた。それには効果があったはず。
他は、うーん、医薬品も乏しい地域では、藁にもすがる思うだったのかな。当然あったでしょう目？プラセーボ効果も。

なるほど

150

>>148
最後の一文、変になってすみません。

憑き物と呼ばれるものの多くはヒステリーとかの精神疾患だろうから
プラシーボ効果は高そう

精神疾患以外の原因による狐憑き的症状も骨粉のカルシウムが効きそうだお

http://www.calcium-web.com/tishiki/calcium_mechanism.html
＞血液中のカルシウム濃度が極端に低下すると、脳の働きが鈍くなり、
＞イライラして落ちつきがなくなり、けいれんが起こって、最後には意識を失ってしまいます。

オオカミの骨粉で憑き物(イライラ、けいれん、気を失うなど)が治るというのも全くの迷信じゃないんだな

155

↑

カルシウムまめに摂れば骨も丈夫になるしne

まめに摂らなきゃ効果無いよーな

それでも全く摂らない状態よりは改善するんじゃね

160

↑

川魚の骨をカリカリに焼いたり揚げたりして食べよう＞カルシウム不足解消

カリカリ骨、美味しいよね

骨せんべいって言うそうだyo＞カリカリ骨

165

166

骨せんべい(*´Д｀)y−~~~ウマー!

>>167
家庭料理と思いきや、お店でも売ってる所ある

自分の食べた焼き魚の骨を再び焼いて骨せんべいにして出してくれる料理屋もあるそうな
生ゴミ減らせるしエコ

170

骨せんべいって食べ方があるんだ
はじめて知ったわ

エコで地球に優しいしカルシウムたっぷりだし旨いしで言うことなしの食べ物

釣った魚の骨を揚げて骨せんべいにして愛犬にあげたことある。
カリカリって喜んで食べたよ。

昔はワンコのおやつと言えば骨だったな
骨せんべいはやったことないけど
今度やってみよう

175

↑

177

骨と言えば
初期人類は、犬科やネコ科肉食獣の食べ残し(骨)を、石で砕いて食べてたとのではという説がある
昔は人間の方が狼的動物のおこぼれ貰う側だった説

仮説としては面白いけど腐肉食界でも最弱クラスの初期人類が獲物にありつくチャンスあったかしら

180

肉食動物の食べ残しの骨の肉を、「石器」で削って食べてた説はあるよ。

>>179
それでも腐肉食系の鳥類よりは上だったのでは？

他の動物が食べずに残した大きな骨を、石で砕いたりして骨髄ごと食べる
何気に食い分けによる共存

骨髄って結構栄養あるとか
ヒゲワシとかも動物の骨を上空から落として砕いて食べたりするよね

185

>>178-183
肉食獣は恩人ならぬ恩獣だったのかもしれんのか

今でも骨の髄好きな人間いるわ

188

↑

190

珍味と思いきや、実は初期人類から続く伝統食なのか＞骨の髄

>>186
恩を仇で返してる人間大杉

実に嘆かわしや

無益な殺生や虐待や娯楽のための狩猟は言い訳出来ないよなぁ

195

↑

>>194
同意

でも小池都知事の公約「殺処分ゼロ」、ひとまず犬では達成、次はニャンコだ！！
人間の身勝手が元で殺される動物はなくそうという時代に向かってる

199

200

神奈川は既に猫でもゼロ達成してるお

>>201
善いことだ

徳川綱吉の掲げた理想に数百年かけ近づいてく…

野生のオオカミも駆除ゼロを目指してほしい

205

↑

>>204同意

食うものと住みかが人間と重なったことがオオカミの悲劇

人間との軋轢が比較的少なかったホッキョクオオカミは他の地域のオオカミに比べフレンドリーだそうだな
それが人間に迫害されない前のオオカミの本来の性質だったのかも

210

211

>>209
オオカミが人間になついたから犬が出来たわけだしな

犬の原種となった一番なつこい系統のオオカミは、もう既に絶滅した説も

なにその「善いインディアンは死んだインディアンだけだ」みたいなの

215

↑

>>213-214
ヒドス…

家畜になりやすい性質(人間に対する警戒心が低い)と
野生状態で人間に殺されない性質(人間に対する警戒心が高い)は
相反する性質なんだから仕方ない

>>218
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

220

↑

222

家畜馬の先祖だった野生馬の系統も絶滅してるんだっけか

家畜馬と現存する野生馬では遺伝子の数違うから先祖の絶滅はほぼ確定

225

牛の先祖だった野生牛オーロックスも絶滅したな
混血牛を使って戻し交配して復元されたのは存在するが

ユダヤ人や障碍者たちを虐殺したナチスドイツが
オーロックスはじめ野生動物の復活プロジェクトやってたのは皮肉

雨の日に捨て犬ひろう不良みたいな善行やん＞ナチス

>>213
アメリカのイエローストーン国立公園では、ひとに近づくオオカミは野生種として正常でないとみなして射殺しているそうだ。
そう言う個体を殺さずに、野生イヌ科動物と、イエイヌの中間の緩衝地帯を設けて、半野生イヌ、イエイヌになる予備軍として半分飼育、半分は寝て放牧みたいにできないだろうか。

フィリピンでは豚とイノシシの間のように半分飼育されている群れもあると聞くけれど。

230

>>229
人間に近づくから正常じゃない決め付けはおかしいよなぁ
昔は近づくオオカミがいたからこそ犬が生じたのに
そういう個体ともなんとか共存出来ないものか

人間の都合でオオカミの多様性を奪っちゃいかんよな
家畜を襲うオオカミは都合が悪いから駆除ってのと根本的に考え方変わんない

アメリカは、白人第一主義と考え白人の居住地近くに現れる肉食獣(含む先住民族)を皆殺しにしてきた過去がある訳だから
そう簡単に考え方を変えられないのだろう。警察官でも白人以外は平気で射殺するくらいだから。
誰でも拳銃やライフルを所持できる国だしな。

234

235

>>233
ヒドス…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

まったくだ

ふむ

240

>>228
古き良き時代のドイツを取り戻そうという保守的な愛国心から来たものらしいけどね

ナチスは地球食い潰すゴミ人間は大嫌いだけど
自然動物は大好きっていう赤い仮面総帥みたいな思想傾向だったしね

遺伝子技術のある時代にナチスが政権とってたら
本気で遺伝子操作による改造人間とか作りだしそうだよな。

244

245

246

>>242
戻し交配で外見だけ復活させたのが本当に種の復活に当たるのかという問題もあるが
まぁこの件に関しちゃナチスＧＪだな

>>243
第二次大戦中に現代の技術があったら、ナチスに限らず改造人間部隊誕生待ったなしだったんじゃ
個人の人権より国が栄えることを優先されてた時代だし

タイムリーにこんな話題がｗ
http://news.nic
ovideo.jp/watch/nw552379

戦勝国が都合の悪い事はナチスに押し付けて
歴史を正当化してきた部分もある。
結局は歴史上のオオカミ狩りだな。

250

↑

>>248
改造人間ｗｗｗｗｗ

>>247-249
日本にも７３１部隊のような人体実験した過去あるから笑えなひ
ナチスが槍玉にあげられただけで実は異民族に対する非道なんてどこもやってる罠

アメ公もネイティブにやってたしソ連に至っては自国民にやってたしなあ

255

↑

(´・ω・`)

>>247
戻し交配オーロックスは野生にかえってるし野生牛復活計画としては結果オーライ

>>229
そんな事実はないが、ソースはあるの？
そうだって根拠のない伝聞を書かれてもね。
公園外に出ない限り、近づいただけで射殺されることはない。

260

>>258
まぁ復活させるよりもまず絶滅させないようにすんのが一番の正解なんだけどな

>>261
同意

絶滅種をクローンで蘇らせる計画もあるが
可能になるのはまだまだ先の話やしな

植物でやる挿し木もクローンの一種だけど、いつか挿し木並みの手軽さでクローン出来たら良いなーと

265

266

>>264
将来的になら可能になるだろ

希少種の救世主にもなる

家畜や作物にとっても革命になるお

270

↑

↑

成歩堂

だぬ

275

↑

277

>>269
優秀な個体増やし放題だもんな

ハチ公とか救助犬バリーのクローンとか需要高そう

280

狼王ロボも火災で毛皮が焼失しなきゃ将来はクローン再生されて需要高騰だったかも

名犬や名の知れた動物の偽者クローンとか出回りそうｗ

>>281
えっ火災で消失してたの？！初耳だわ…そしてすごいショック…

>>283
同意
すごく残念だわ

285

↑

>>282
現状すら血統証偽造問題があるんだから、クローンなら尚更偽造やりたい放題だろ
https://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200506100000/

288

↑

290

既出だけど、血統偽造と言えば川上犬も酷い
http://k-10.jugem.jp/?eid=2174

>>291
びでぇ

>>291
１５才まで生きた雌犬が生涯で５０回以上出産したことになってるって…
ちょっとはばれないような辻褄合わせしろよ

犬は稀に一年に４回発情する個体もいるそうだけど
妊娠期間入れたらどうやっても５０回以上は無理だよねぇｗ

295

出産したした詐欺

俺からみたら他の人間の男がチンチンをサックスに使いたいって感覚が理解できないけど
うちのオス犬は発情中のメス犬に関心するようなものだろうか？

犬々詐欺

299

300

ワンワン詐欺

>>293->>294
その昔書いた本人は、出産回数と出産数を勘違いしたとか？
毎年５匹出産したと考えれば10年間あればつじつまが合います。

>>302
そういう単純なミスじゃない
問題にされた雌犬は記録上、生まれる前や死亡した後にさえ出産してるというオカルト的なことになってるしｗ
偽(と思われる)血統書つけられてる犬の中には、誰が見ても洋犬との雑種ですレベルの外見のもいるし
詐欺るための血統書偽造はほぼ確実

今は秋田犬がブームだから偽秋田も出回ってるそうな

305

↑

犬を狼または狼犬として売る詐欺商売もありそう

犬や熊の頭骨を狼の骨として売る偽ブランド商法は昔から有り

(´・ω・`)

310

311

狼々詐欺

熊々詐欺

おまけ　この偽造パンダの場合はなまじかわいいから困る
http://www.recordchina.co.jp/b9380-s0-c30.html

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

315

>>314
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
可愛すぎるだろ

>>314
なごむ

320

↑

322

>>314
想像した以上にパンダっぽいしカワイイ

>>314
これは可愛いから許すと言いかけちゃう

325

こういう犬種が本当にいたら飼いたい

誰かそういう品種改良してよ

パンダは中国語で大熊猫と書くが
こうして見ると犬の方に似てんだな

チャウチャウは予想以上にモフモフだから出来た裏技

330

モフモフ系でやれば他の犬種でも出来そう

長毛秋田とかいけそう

333

↑

335

普通のクマでやればわかんなそう

実際、クマの剥製を染めてパンダと偽った事件あったな

こういう笑える捏造動物ならまだ笑い話ですむが
動物に関する法はザルな部分あって笑えない案件が少なくないのが困ったもんだ

オオカミよりもかなり小型のコヨーテは、小さい時から育てると殆ど犬のように慣れるみたいですね。
大きなハイイロオオカミはどうなんだろうか？ 飼い主がボスだと教え込まないと危険な動物になってしまうのかなぁ？
https://www.youtube.com/watch?v=nyuignAAwEw
イヌになった古代オオカミの一種は、コヨーテのような小型オオカミだったのかもね。

340

>>338
ザルの目をくぐりぬけて希少野生動物取引きとかはヤメテ〜

>>339
大型犬種には短命のものが多い→犬の原種は小型だった可能性が高い
っていう推測からも、人間にとっての扱いやすさからしても、小型オオカミだった可能性は大きいと思う

>>338-341
犬の先祖は小型狼説同意

強面なハスキー犬もやっぱり飼い犬。　https://www.youtube.com/watch?v=RgzGVf_ghzs

344

345

↑

>>343
かわゆす

犬の先祖と思われる小型狼見てみたい

>>338
大陸オオカミもウルフドッグとして輸入したら法的には雑種犬だから飼えるよね。

350

↑

>>349
現物が本当にウルフドッグなのかどうかなんていちいち調べないだろうし
ウルフドッグとして書類整えちゃえばほぼザルだよね

ザル法ﾋﾄﾞｽ

ザル法だからなんとかしろとせっつかれて重い腰上げて対策に向かった時には手遅れってのもありがち

355

↑

日本中ミドリガメだらけになってからの規制とか遅すぎだった

だぬ

最期まで責任持たずにペット捨てる奴が一番悪いが
そういう奴があふれてると知ってて対策後手後手に回した奴も同罪だ罠

360

↑

>>357
ミドリガメ(ミシシッピーアカミミガメ)は、一回の産卵で最大23個、年間最大５回産卵。
クサガメは、一回の産卵で最大14個、年間最大３回産卵。
ニホンイシガメは、一回の産卵で最大12個、年間最大３回産卵。
在来種の倍以上の繁殖力だからあっと言う間にアカミミだらけになるよ。
アカミミは群れになって襲うし、大きくなると結構凶暴(よく咬みつく)。
もともとがアリゲーターのいる川にいた種だから泳ぎも早い。
https://www.youtube.com/watch?v=h-jem13PtJQ
https://www.youtube.com/watch?v=f-1uJqjRiwQ

外来種恐ﾛｼｽ

ミドリガメ、子供のうちは色も綺麗で可愛いんだが、成長すると手に負えなくなるんだよなぁ

365

366

>>364
アライグマもそうだよね
外見の可愛らしさにひかれて飼うが、ペット用の家畜ってわけじゃないので
成長するといろいろと扱いかねて、結局捨てちゃう人続出

考え無しに動物飼ったらアカンし
飼いきれなくなったから捨てるのはなお悪い

ですよねー

370

↑

>>339
馴れるか馴れないかはオオカミの性格にもよるみたいだよ

知能の高い動物は個体差激しいをね

モンゴルでは巣穴から獲ってきたオオカミの子を馴らし芸を仕込んでサーカスに売ったりするとか

375

↑

377

平岩米吉氏の飼ったオオカミは成獣になってから飼っても馴れた個体いたそうだね

>>378に補足
あれは平岩氏の飼い犬たちと一緒に飼ったことも大きいらしい
犬たちより後に飼われたオオカミたちは犬の群の序列で下位だったため
自分等より上位の犬たちをすっとばして更に上位の飼い主である平岩氏に逆らうはずもなく…
って感じ

380

犬より下位に甘んじるオオカミかわゆす

>>381
オオカミの威厳よ、いずこｗ

>>373-374
人間との軋轢が比較的少なかったホッキョクオオカミはフレンドリーな個体が多い定期

↑

385

>>352
パンダやコアラみたいに誰が見てもそれとわかる動物と違って
オオカミは犬と言いはられて輸入されたら防ぎようがないよな

(´・ω・`)

388

↑

390

↑

>>386
幼獣なら尚更犬と区別つかないし

だぬ

(´・ω・`)

395

やばしやばし

科博剥製みたいなのをオオカミの剥製といいはったら逆にアブナイ人扱いされるやも

オオカミの剥製として売りつけようとしても詐欺扱い待ったなし

399

400

（∪＾ω＾）わんわんお！

↑

>>398
たしかにｗ

確実に「これのどこがオオカミの剥製だよ」とキレられるな

405

あこうしみ

あほうしみ

セールスの常套手段に、わざと客にヘボい商品ばかり見せた後で売りつけたいものを見せると
ヘボに慣れた客の目には素晴らしく見えて買ってくれるというものがある
その手段にならって、科博剥製やライデン剥製見せた後に、ハスキーの剥製見せたら
「これぞ本物の狼剥製だ」と飛びつく客出るだろうなｗ

本物なのに偽者扱いされちゃう剥製たちカワイソスｗｗｗｗｗ

410

411

>>397
あれは犬か、失礼だけれどできそぐれにも見えてしまう(あちゃー

柴犬が一番近いイメージ。

>>412
ほんと柴系の日本犬に見えるよね
かわいい