大学で習う数学に関する質問を扱うスレ
・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dotera.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー
※前スレ
大学学部レベル質問スレ 23単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1693982722/
大学学部レベル質問スレ 22単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1683623006/
大学学部レベル質問スレ 21単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1675998924/
大学学部レベル質問スレ 20単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1669086920/
大学学部レベル質問スレ 19単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1659623368/
大学学部レベル質問スレ 24単位目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1132人目の素数さん
2023/12/25(月) 01:09:48.08ID:PMAvF7kv2132人目の素数さん
2023/12/25(月) 01:10:28.16ID:PMAvF7kv スレ立て見たけどこれでいいよな?
2023/12/25(月) 01:47:37.63ID:8PyheQMe
質問?
ワイルズが1989年だっけ?時点の数学で谷山志村予想の証明を行けると思った根拠や理由やあるいは直感って語ってたっけ?
単に「フェルマーの最終定理に生命賭ける!」ってなっちゃっただけ?
他にも何名か「全Betして頑張れば行けそう」とあの時点で思ってた数学者は居たみたいだから何かしら根拠はありそうだけど…
ワイルズが1989年だっけ?時点の数学で谷山志村予想の証明を行けると思った根拠や理由やあるいは直感って語ってたっけ?
単に「フェルマーの最終定理に生命賭ける!」ってなっちゃっただけ?
他にも何名か「全Betして頑張れば行けそう」とあの時点で思ってた数学者は居たみたいだから何かしら根拠はありそうだけど…
4132人目の素数さん
2023/12/25(月) 02:00:21.89ID:PMAvF7kv 位相空間Xが、非空、コンパクト、ハウスドルフ、全不連結、第2可算、孤立点無し、の時、
Xは非連結な証明が知りたい。
孤立点がないことから割とすぐ出てくるっぽいんだが…。
Xは非連結な証明が知りたい。
孤立点がないことから割とすぐ出てくるっぽいんだが…。
2023/12/25(月) 03:41:51.26ID:TEwMsfch
一点とか
2023/12/25(月) 04:20:23.42ID:6uTj6Hx0
前スレ落ちてしまったのでもう一度
[AB]と書かれたカードを①、[B]と書かれたカードを②として左から並べていく
連続で同じカードを並べる確率は2/3で異なるカードを並べる確率は1/3であり、一番左のカードは①である
カードをn枚並べて文字列を作る時、文字列の左からn番目の文字がAである確率をa_nとする
(1)n>1に対してa_{n+1}をa_nとa_{n-1}の式で表せ
(2)lim_{n→∞}a_nを求めよ
これ分かる方いませんかね?
[AB]と書かれたカードを①、[B]と書かれたカードを②として左から並べていく
連続で同じカードを並べる確率は2/3で異なるカードを並べる確率は1/3であり、一番左のカードは①である
カードをn枚並べて文字列を作る時、文字列の左からn番目の文字がAである確率をa_nとする
(1)n>1に対してa_{n+1}をa_nとa_{n-1}の式で表せ
(2)lim_{n→∞}a_nを求めよ
これ分かる方いませんかね?
7132人目の素数さん
2023/12/25(月) 04:33:05.19ID:PMAvF7kv >>5
一点集合は、その一点が孤立点になってしまってる
一点集合は、その一点が孤立点になってしまってる
2023/12/25(月) 04:38:02.35ID:Gdo8KdvC
>>6
高校数学じゃないんか?
高校数学じゃないんか?
9132人目の素数さん
2023/12/25(月) 07:05:04.49ID:RephOO/L 正n角形は作図可能⇔n = 2^m * (相異なるFermat素数の積) (Gauss)
この定理はいつ使うのでしょうか?
ふつうに1の原始n乗根を添加した体のGalois群を求めるほうが早いのでは?
この定理はいつ使うのでしょうか?
ふつうに1の原始n乗根を添加した体のGalois群を求めるほうが早いのでは?
10132人目の素数さん
2023/12/25(月) 07:15:55.69ID:+f0jrrIN 円分体Q(exp(2πi/n))が巡回拡大になるnの特徴づけってある?
11132人目の素数さん
2023/12/25(月) 07:23:43.91ID:Fqtrg2PF >>10
巡回群 Z/nZ の乗法群 (Z/nZ)^× がふたたび巡回群となるための必要十分条件は、n が 1, 2, 4 または奇素数 p に対する p^k, 2p^k (k ≥ 1) の何れかである[9][10][11]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E5%9B%9E%E7%BE%A4
だそうだ
巡回群 Z/nZ の乗法群 (Z/nZ)^× がふたたび巡回群となるための必要十分条件は、n が 1, 2, 4 または奇素数 p に対する p^k, 2p^k (k ≥ 1) の何れかである[9][10][11]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E5%9B%9E%E7%BE%A4
だそうだ
12132人目の素数さん
2023/12/25(月) 07:26:42.38ID:BUayyqVR >>11
n=8のとき巡回群じゃなくね?
n=8のとき巡回群じゃなくね?
13132人目の素数さん
2023/12/25(月) 07:55:02.12ID:d+0eFJiw ああ、
「nが1, 2, 4」または「nがp^k, 2p^k (pは奇素数)」
か。「1, 2, 4または奇素数であるpに対して、n = p^k, 2p^k」かと思ったわ
そもそもそんな言い方する必要ないか。4 = 2^2だし
「nが1, 2, 4」または「nがp^k, 2p^k (pは奇素数)」
か。「1, 2, 4または奇素数であるpに対して、n = p^k, 2p^k」かと思ったわ
そもそもそんな言い方する必要ないか。4 = 2^2だし
2023/12/25(月) 08:08:12.49ID:1TXGqSHk
2023/12/25(月) 08:13:13.73ID:1TXGqSHk
P:=コンパクトかつハウスドルフかつ全不連結かつ第2可算かつ孤立点無し
とする。
1 カントール集合は性質Pを持つ
2 位相空間Xが性質Pを持つならば、カントール集合に同相である。
この証明が載ってる文献・サイトを教えてくれ
とする。
1 カントール集合は性質Pを持つ
2 位相空間Xが性質Pを持つならば、カントール集合に同相である。
この証明が載ってる文献・サイトを教えてくれ
2023/12/25(月) 08:13:52.02ID:1TXGqSHk
全不連結ならば非連結の証明教えてくれ
2023/12/25(月) 08:14:22.94ID:1TXGqSHk
位相空間Xに孤立点がない って言ったら、
∀x∈X ¬[{x}はxの近傍]
って理解でいいのか?
∀x∈X ¬[{x}はxの近傍]
って理解でいいのか?
2023/12/25(月) 08:16:21.57ID:1TXGqSHk
教えて君にレスしてもスルーw
2023/12/25(月) 09:14:24.00ID:6RYl7N+J
1+sin(x)=2cos(x)の解で、0≦x<2πにあるものをすべて求めよ。
20132人目の素数さん
2023/12/25(月) 09:50:11.55ID:PMAvF7kv >>18
キチンと読んでるよ。
キチンと読んでるよ。
21132人目の素数さん
2023/12/25(月) 10:11:53.60ID:XxPeiSQ222132人目の素数さん
2023/12/25(月) 10:23:39.12ID:cc6V+2wy ここのカントールセットって[0,1]のとこだけ指してるのか
2023/12/25(月) 10:33:05.63ID:1TXGqSHk
>>20
教えてもらったら礼を言うのが常識だろ教えて爺さん?
教えてもらったら礼を言うのが常識だろ教えて爺さん?
24132人目の素数さん
2023/12/25(月) 11:12:33.50ID:3yIqIz8x p進数っていつ使うん?
ただの遊びの概念だろ?
ただの遊びの概念だろ?
2023/12/25(月) 11:35:12.83ID:1TXGqSHk
993 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2023/12/24(日) 20:47:23.91 ID:dmzO7ei4
p進数っていつ使うの?
ただの遊びの概念だろ
p進数っていつ使うの?
ただの遊びの概念だろ
2023/12/25(月) 11:37:34.41ID:1TXGqSHk
IDコロコロするにはノートパソコンを持って近所をふらつき、フリーワイファイに繋げます
2023/12/25(月) 12:05:12.44ID:1TXGqSHk
教えて爺さんへのレス
L.E.J. Brouwer, On the structure of perfect sets of points, Proc. Akad. Amsterdam 12 (1910), 785–794.
https://people.clas.ufl.edu/kees/files/MTG5317CantorSet.pdf
https://math.stackexchange.com/questions/431216/show-the-given-space-is-uncountable
L.E.J. Brouwer, On the structure of perfect sets of points, Proc. Akad. Amsterdam 12 (1910), 785–794.
https://people.clas.ufl.edu/kees/files/MTG5317CantorSet.pdf
https://math.stackexchange.com/questions/431216/show-the-given-space-is-uncountable
28132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:31:33.79ID:3yIqIz8x CW複体の境界写像の定義がわからん
円盤に3つ穴開いた図形ではどうなんの
円盤に3つ穴開いた図形ではどうなんの
29132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:33:10.61ID:3yIqIz8x S_nの正規部分群じゃない部分群って何
30132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:35:22.85ID:3yIqIz8x 平行移動で面積変わる測度とかあんの?
31132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:36:10.75ID:3yIqIz8x 有界線形作用素っておかしくね?線形写像って有界にならなくね?
32132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:37:07.99ID:3yIqIz8x Aut(L/K)の固定体がKにならない拡大L/Kってあるの?
33132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:39:26.86ID:3yIqIz8x Z/mZの乗法群が巡回群にならない例って?
34132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:42:16.39ID:3yIqIz8x そもそも微分形式って何
35132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:43:47.19ID:3yIqIz8x SL(n, F_p)の共役類って簡単に求まる?
36132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:51:17.24ID:3yIqIz8x 零因子とべき零元の違いって何ですか
2023/12/25(月) 12:52:05.05ID:SRt9zfm+
>>8
以前高校数字スレに貼ったのですが誰も分からず流れてしまったので
以前高校数字スレに貼ったのですが誰も分からず流れてしまったので
38132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:53:18.31ID:3yIqIz8x 代数閉包は同型を除いて一意だけど、より大きな体に埋め込んだら、同型だけど集合として異なるものは出てこないの?
39132人目の素数さん
2023/12/25(月) 12:57:54.20ID:3yIqIz8x 整域と整域のテンソル積は整域ですか?
40132人目の素数さん
2023/12/25(月) 13:24:55.66ID:fAUPz3n1 \mathbb{C}\underset{R}\otimes\mathbb{C}\cong\mathbb{C}\times\mathbb{C}: 整域でない
2023/12/25(月) 13:47:00.69ID:1TXGqSHk
>>37
分からないスレに貼れば
分からないスレに貼れば
2023/12/25(月) 14:17:13.76ID:1TXGqSHk
カントール爺さんの三ナイ
・数学が分からない
・英語が分からない
・コミュニケーションできない
・数学が分からない
・英語が分からない
・コミュニケーションできない
43132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:21:03.53ID:RRj/Av0E44132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:22:37.21ID:YsuCmwOu >>38
これ気になる
これ気になる
45132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:23:37.37ID:RRj/Av0E 定義からすぐとかも答えが来ない要因かも
46132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:24:06.45ID:RRj/Av0E >>44
なんで?当たり前だけど
なんで?当たり前だけど
47132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:27:37.27ID:vgBe/kKE >>46
なぜ当たり前なの?
なぜ当たり前なの?
2023/12/25(月) 14:30:04.29ID:lRDE25M+
(n-1,n,n+1).
(A,B,A)(2/3)a(n-1).
(A,B,B)(1/3)a(n-1).
(B,A,B)a(n).
(B,B,A)(1/3)(1-a(n-1)-a(n)).
(B,B,B)(2/3)(1-a(n-1)-a(n)).
a(n+1)=(2/3)a(n-1)+(1/3)(1-a(n-1)-a(n))=(1+a(n-1)-a(n))/3.
(A,B,A)(2/3)a(n-1).
(A,B,B)(1/3)a(n-1).
(B,A,B)a(n).
(B,B,A)(1/3)(1-a(n-1)-a(n)).
(B,B,B)(2/3)(1-a(n-1)-a(n)).
a(n+1)=(2/3)a(n-1)+(1/3)(1-a(n-1)-a(n))=(1+a(n-1)-a(n))/3.
49132人目の素数さん
2023/12/25(月) 14:38:27.68ID:RRj/Av0E50132人目の素数さん
2023/12/25(月) 15:03:34.03ID:hgLEEARL L, L'がKの代数閉包で、ともにΩに含まれるとする。
x∈ΩでK上代数的なものは、L, L'上代数的であり、L, L'は代数的閉体なので、x∈L∩L'。
L, L'の元はK上代数的なので、上記より、L, L'⊂L∩L。
当然、L, L'⊂L∩L'⊂L, L'なので、L = L'。
x∈ΩでK上代数的なものは、L, L'上代数的であり、L, L'は代数的閉体なので、x∈L∩L'。
L, L'の元はK上代数的なので、上記より、L, L'⊂L∩L。
当然、L, L'⊂L∩L'⊂L, L'なので、L = L'。
51132人目の素数さん
2023/12/25(月) 15:31:07.78ID:4QpmU2QE >>49
誰でも言えるねそれw
誰でも言えるねそれw
52132人目の素数さん
2023/12/25(月) 15:50:48.54ID:5uziHpOy >>006
n 番目の文字が A である確率を a_n とおく。
n 番目の文字が�Aの B である確率を b_n とおく。
n 番目の文字が�@の B である確率を c_n とおく。
a_n + b_n + c_n = 1
c_n = a_{n-1}
a_{n+1} = c_n ✕ 2/3 + b_n ✕ 1/3
これらの3つの式から a_n に関する漸化式を導けばよい。
n 番目の文字が A である確率を a_n とおく。
n 番目の文字が�Aの B である確率を b_n とおく。
n 番目の文字が�@の B である確率を c_n とおく。
a_n + b_n + c_n = 1
c_n = a_{n-1}
a_{n+1} = c_n ✕ 2/3 + b_n ✕ 1/3
これらの3つの式から a_n に関する漸化式を導けばよい。
53132人目の素数さん
2023/12/25(月) 15:53:11.08ID:RRj/Av0E2023/12/25(月) 16:12:41.77ID:9CEl7Sml
55132人目の素数さん
2023/12/25(月) 17:06:54.46ID:+0aADdAZ >>34
余接空間は寄せ付けない
余接空間は寄せ付けない
2023/12/25(月) 17:39:12.22ID:1TXGqSHk
>>55
審議中
審議中
2023/12/25(月) 17:41:21.19ID:1TXGqSHk
非可測集合の存在は選択公理と同値、これマメな
58132人目の素数さん
2023/12/25(月) 17:46:38.33ID:d+0eFJiw >>33
Z/8Z
Z/8Z
59132人目の素数さん
2023/12/25(月) 17:47:48.45ID:d+0eFJiw >>32
ℚ(³√2)/ℚ
ℚ(³√2)/ℚ
60132人目の素数さん
2023/12/25(月) 17:49:22.99ID:d+0eFJiw >>30
任意のA⊂Rに対して、0∈Aならμ(A) = 1、それ以外ならμ(A) = 0
任意のA⊂Rに対して、0∈Aならμ(A) = 1、それ以外ならμ(A) = 0
2023/12/25(月) 19:38:18.06ID:6RYl7N+J
1+sin(x)=2cos(x)の解で、0≦x<2πにあるものをすべて求めよ。
62132人目の素数さん
2023/12/25(月) 19:43:10.67ID:2JQoewGw >>38
外国人から回答来たぞ
math.stackexchange.com/a/4833393
There are lots of examples. Any two algebraically closed fields of the same characteristic and the same uncountable cardinality are isomorphic (see here). Hence, for any uncountable algebraically closed field K there is an isomorphism between K and K(T)¯¯, and of course that contains K.
外国人から回答来たぞ
math.stackexchange.com/a/4833393
There are lots of examples. Any two algebraically closed fields of the same characteristic and the same uncountable cardinality are isomorphic (see here). Hence, for any uncountable algebraically closed field K there is an isomorphism between K and K(T)¯¯, and of course that contains K.
6362
2023/12/25(月) 20:08:10.36ID:wHP5Nuil すまん、代数閉包と代数閉体を間違えた
64132人目の素数さん
2023/12/25(月) 20:48:52.26ID:cc6V+2wy >>62
なんか頓珍漢なこと書いてネ?
なんか頓珍漢なこと書いてネ?
6562
2023/12/25(月) 23:27:33.73ID:NdK8pql+66132人目の素数さん
2023/12/26(火) 00:22:34.66ID:tB0SzNgT Lが代数的閉体で、L/Kが代数拡大じゃなければ、Lと同型だが集合として異なる代数的閉体L'はたくさんあるわけか
67132人目の素数さん
2023/12/26(火) 15:03:25.97ID:8dHdRQzJ [0, 1]の関数f(x)を、0~1/nで∧を描いて、1/n以降は0
f_n(x) = 2nx (0≦x≦1/2n), 2 - 2nx (1/2n≦x≦1/n), 0 (x≧1/n)
とすると、この関数はf_n(x)→0 (n→∞)なのに、つねに最大値が1となっておかしいです
私はどこかで計算ミスしてますか?
f_n(x) = 2nx (0≦x≦1/2n), 2 - 2nx (1/2n≦x≦1/n), 0 (x≧1/n)
とすると、この関数はf_n(x)→0 (n→∞)なのに、つねに最大値が1となっておかしいです
私はどこかで計算ミスしてますか?
2023/12/26(火) 15:49:27.65ID:CY6XjM10
69132人目の素数さん
2023/12/26(火) 15:57:13.67ID:Azei83Jt 冬休みか
それにしても程度が低い
それにしても程度が低い
2023/12/26(火) 16:22:59.12ID:DsH6PQXS
1+sin(x)=2cos(x)の解で、0≦x<2πにあるものをすべて求めよ。
71132人目の素数さん
2023/12/26(火) 19:32:36.44ID:l++QS8a0 >>70
高校数学スレへどうぞ
高校数学スレへどうぞ
72132人目の素数さん
2023/12/27(水) 10:06:06.76ID:NXIGCEyL https://i.imgur.com/nkbkKga.jpg
↑1の分割についてですが、
最後のところで、
Φ = {φ_1, …, φ_n} とすれば十分であるのに、
Φ = {f・φ_1, …, f・φ_n} としているのでしょうか?
f が不要だと思います。
↑1の分割についてですが、
最後のところで、
Φ = {φ_1, …, φ_n} とすれば十分であるのに、
Φ = {f・φ_1, …, f・φ_n} としているのでしょうか?
f が不要だと思います。
73132人目の素数さん
2023/12/27(水) 10:07:14.84ID:NXIGCEyL >>72
訂正します:
https://i.imgur.com/nkbkKga.jpg
↑1の分割についてですが、
最後のところで、
Φ = {φ_1, …, φ_n} とすれば十分であるのに、なぜ
Φ = {f・φ_1, …, f・φ_n} としているのでしょうか?
f が不要だと思います。
訂正します:
https://i.imgur.com/nkbkKga.jpg
↑1の分割についてですが、
最後のところで、
Φ = {φ_1, …, φ_n} とすれば十分であるのに、なぜ
Φ = {f・φ_1, …, f・φ_n} としているのでしょうか?
f が不要だと思います。
2023/12/27(水) 11:46:12.47ID:ZsMN/ovE
承認欲求が強いんだろうな、誰か僕言うこと認めて
2023/12/27(水) 12:41:38.80ID:ZsMN/ovE
自己顕示欲と承認欲求の違いとして、「自己顕示欲は能動的、承認欲求は受動的」と言われています。 つまり、自己顕示欲が強いタイプは、己の存在をアピールするため積極的に行動する傾向がある一方、承認欲求が強い人は受け身の姿勢で、ありのままの自分を認めてほしいと考えやすいということです
自己顕示欲が強いに訂正
自己顕示欲が強いに訂正
2023/12/27(水) 13:29:58.86ID:8Ywow+P7
>>73
fをかけないと(4)が満たされない
fをかけないと(4)が満たされない
77132人目の素数さん
2023/12/27(水) 14:09:06.73ID:NXIGCEyL >>76
φ_i ∈ Φ = {φ_1, …, φ_n} とします。
ψ_i は D_i 上で正、 U_i に含まれるある閉集合 B_i の外部で 0 です。
B_i は U_i ∈ O に含まれる閉集合です。
φ_i(x) = ψ_i(x) / (ψ_1(x) + … + ψ_n(x)) は B_i の外部で 0 です。
なので、 φ_i に対して、(4)は満たされます。
φ_i ∈ Φ = {φ_1, …, φ_n} とします。
ψ_i は D_i 上で正、 U_i に含まれるある閉集合 B_i の外部で 0 です。
B_i は U_i ∈ O に含まれる閉集合です。
φ_i(x) = ψ_i(x) / (ψ_1(x) + … + ψ_n(x)) は B_i の外部で 0 です。
なので、 φ_i に対して、(4)は満たされます。
78132人目の素数さん
2023/12/27(水) 15:17:18.08ID:L+TBQ/R/ >>9
どちらにせよnの素因数分解が必要になるので、大きな数では大変
どちらにせよnの素因数分解が必要になるので、大きな数では大変
79132人目の素数さん
2023/12/27(水) 15:52:37.96ID:NXIGCEyL あ、 B_i は Φ の元の定義域の外にありますね。
80132人目の素数さん
2023/12/27(水) 16:06:51.10ID:NXIGCEyL B_i の外部は Φ の元の定義域の外にありますね。
このことが関係しているんですかね。
このことが関係しているんですかね。
81132人目の素数さん
2023/12/27(水) 16:07:40.44ID:NXIGCEyL B_i の外部は φ_i の定義域の外にありますね。
このことが関係しているんですかね。
このことが関係しているんですかね。
82132人目の素数さん
2023/12/27(水) 16:21:55.70ID:NXIGCEyL 確かに、 U で定義された C^∞ 関数 f で A では値 1 をとり、 U 内のある閉集合の外部で値 0 をとるような関数の存在は問題2-26(e)で出題しているので、この f を使って無理やり 0 にしてしまうというのが最も簡単に思いつく方法ですね。
83132人目の素数さん
2023/12/27(水) 16:23:20.90ID:NXIGCEyL 確かに、 U で定義された C^∞ 関数で A では値 1 をとり、 U 内のある閉集合の外部で値 0 をとるようなものの存在は問題2-26(e)で出題しているので、この f を使って無理やり 0 にしてしまうというのが最も簡単に思いつく方法ですね。
2023/12/27(水) 17:13:39.41ID:ZsMN/ovE
正規、パラコンパクトHausdorff、1の分割
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~furuta/partitionofunity.pdf
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~furuta/partitionofunity.pdf
85132人目の素数さん
2023/12/27(水) 19:02:54.15ID:NXIGCEyL86132人目の素数さん
2023/12/27(水) 19:06:11.40ID:NXIGCEyL A の開被覆 o = {U_1, …, U_n} の元の中には U に完全には含まれないものも存在するということが、定理の(4)のステートメントで問題になりませんか?
87132人目の素数さん
2023/12/27(水) 19:12:15.38ID:NXIGCEyL (4)で存在すると書かれている開集合 U は φ_i たちの定義域の U に含まれていなければだめですよね。
わけが分からなくなっている原因は関数の定義域についての記述がいい加減だからですよね。
わけが分からなくなっている原因は関数の定義域についての記述がいい加減だからですよね。
88132人目の素数さん
2023/12/27(水) 19:18:11.51ID:NXIGCEyL ψ_i の定義域は U_i ではなく R^n ですよね。
U_i の外では値が 0 とするんですよね。
そうしても C^∞ のままです。
U_i の外では値が 0 とするんですよね。
そうしても C^∞ のままです。
89132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:12:00.95ID:NXIGCEyL f の定義域も U とされていますが、 C^∞ のまま定義域を R^n に拡張できます。
U の外では 0 をとるとする。
U の外では 0 をとるとする。
90132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:12:01.75ID:NXIGCEyL f の定義域も U とされていますが、 C^∞ のまま定義域を R^n に拡張できます。
U の外では 0 をとるとする。
U の外では 0 をとるとする。
91132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:14:37.25ID:NXIGCEyL 問題は U で定義された関数たち φ_i です。
U の外では 0 をとると定めて、定義域を R^n に拡張しても C^∞ にはなりません。
U の外では 0 をとると定めて、定義域を R^n に拡張しても C^∞ にはなりません。
92132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:19:02.70ID:NXIGCEyL もしも、 φ_i たちの定義域を U から R^n に C^∞ のまま拡張できれば、
f など使う必要はありません。
十分大きい開集合を φ_i たちの定義域にすればそのまま(1), (2), (3), (4)が満たされます。
f など使う必要はありません。
十分大きい開集合を φ_i たちの定義域にすればそのまま(1), (2), (3), (4)が満たされます。
93132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:23:59.57ID:NXIGCEyL そもそも φ_i たちの定義域が U という小さな開集合になってしまったのは、
分母である ψ_1(x) + … + ψ_n(x) がゼロにならないようにするためでした。
分母である ψ_1(x) + … + ψ_n(x) がゼロにならないようにするためでした。
94132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:30:31.09ID:NXIGCEyL 定理のステートメントで A を含むある開集合で定義された関数たちなどとケチくさいことを言わずに、定義域を R^n としてしまえば良かったのではないかと思うんですが。
95132人目の素数さん
2023/12/27(水) 20:36:43.96ID:NXIGCEyL https://i.imgur.com/nkbkKga.jpg
↑定理の証明のcase 1についてですが、
ψ_i は U_i の中のある部分で正で、その外では 0 であるような滑らかな関数というイメージですよね。
これらを足し合わせたときに 1 になるようにしたいから、 φ_i に換えたんですよね。
やっぱり、 R^n 全体で定義されていて U_i の中にだけ滑らかな山があって、それ以外は標高 0 でフラットというのが自然だと思います。
↑定理の証明のcase 1についてですが、
ψ_i は U_i の中のある部分で正で、その外では 0 であるような滑らかな関数というイメージですよね。
これらを足し合わせたときに 1 になるようにしたいから、 φ_i に換えたんですよね。
やっぱり、 R^n 全体で定義されていて U_i の中にだけ滑らかな山があって、それ以外は標高 0 でフラットというのが自然だと思います。
96132人目の素数さん
2023/12/28(木) 09:30:56.41ID:3jvMKWcR あ、 f・φ_i は U で C^∞ です。
そして、 U に含まれる閉集合の外で 0 です。
ですので、 f・φ_i の定義域を U から R^n へ C^∞ のまま拡張できます。 U の外では値が 0 になるとする。
これで疑問が解決しました。
そして、 U に含まれる閉集合の外で 0 です。
ですので、 f・φ_i の定義域を U から R^n へ C^∞ のまま拡張できます。 U の外では値が 0 になるとする。
これで疑問が解決しました。
97132人目の素数さん
2023/12/28(木) 14:21:12.08ID:SpbKedz0 日本数学会の会員名簿が邪魔なんですが
ヤフオクに出したら問題になりますか?
ヤフオクに出したら問題になりますか?
98132人目の素数さん
2023/12/28(木) 15:52:20.16ID:5mOAxQr/ 微分は積分で表せないのですか
積分はかなり広い対象に対して行えるのに、微分ができる対象は狭いので不便です
積分はかなり広い対象に対して行えるのに、微分ができる対象は狭いので不便です
2023/12/28(木) 16:16:44.73ID:pkulfjVZ
微分積分いい気分
100132人目の素数さん
2023/12/28(木) 16:40:36.14ID:pkulfjVZ そういえば擬微分作用素というのがあるが
101132人目の素数さん
2023/12/28(木) 19:23:46.02ID:Lu2WkGoV >>97
刺客がいくね
刺客がいくね
102132人目の素数さん
2023/12/28(木) 19:29:27.23ID:laRHIYso >>97
住所の記載はないから実害はないはず
住所の記載はないから実害はないはず
103132人目の素数さん
2023/12/28(木) 19:35:00.97ID:Lu2WkGoV >>102
昔のじゃね?
昔のじゃね?
104132人目の素数さん
2023/12/28(木) 19:59:48.19ID:m5dFxnUB >>85
スピーヴァクのどの本の何ページですか
スピーヴァクのどの本の何ページですか
105132人目の素数さん
2023/12/28(木) 22:49:01.20ID:pkulfjVZ >>102
別のデータと突号されたら、お前は犯罪の教唆だぞ
別のデータと突号されたら、お前は犯罪の教唆だぞ
106132人目の素数さん
2023/12/28(木) 23:01:23.55ID:pkulfjVZ >>102
不明教授また恥をさらしましたねwww
不明教授また恥をさらしましたねwww
107132人目の素数さん
2023/12/29(金) 06:26:54.25ID:O2hO3W65 >>105
たとえば?
たとえば?
10897
2023/12/29(金) 07:36:54.85ID:hUQGbYbz 手元にシュレッダーが無いし業者に頼むしか無いのか
家庭用焼却炉も廃棄して久しいし
紙媒体ではいらんだろこれ
家庭用焼却炉も廃棄して久しいし
紙媒体ではいらんだろこれ
109132人目の素数さん
2023/12/29(金) 08:21:51.60ID:O2hO3W65 週刊誌とかといっしょに縛って
ゴミ袋に入れて出せば
法的責任は追及されずに済むのではないか
ゴミ袋に入れて出せば
法的責任は追及されずに済むのではないか
110132人目の素数さん
2023/12/29(金) 13:04:50.98ID:duVkg7+g 住所載せてる会員もいるから、廃棄の際の扱いは慎重になった方がいいかと。
111132人目の素数さん
2023/12/29(金) 22:04:07.62ID:9cyjcc8y 写像f:X→Yについてx∈X、y∈Yとして
定義域A⊂Xに対する値域f(A)⊂Yの定義がよくわかりません
目的はf(A)の補集合Y/f(A)について考えることなのですが定義がよくわからず進めません
今読んでる本ではf(A)={y∈Y|∃x[x∈A],y=f(x)}みたいに書いてるんですが
,ってのが∧とは違うのか?など疑問が出てきます
∧と捉えてこれの否定を取ると
¬(∃x[x∈A]∧y=f(x))
≡∀x[x∉A]∨y≠f(x)
みたいなイマイチ判然としない感じになって訳がわからなくなってます
定義域A⊂Xに対する値域f(A)⊂Yの定義がよくわかりません
目的はf(A)の補集合Y/f(A)について考えることなのですが定義がよくわからず進めません
今読んでる本ではf(A)={y∈Y|∃x[x∈A],y=f(x)}みたいに書いてるんですが
,ってのが∧とは違うのか?など疑問が出てきます
∧と捉えてこれの否定を取ると
¬(∃x[x∈A]∧y=f(x))
≡∀x[x∉A]∨y≠f(x)
みたいなイマイチ判然としない感じになって訳がわからなくなってます
112132人目の素数さん
2023/12/29(金) 22:17:48.49ID:6sJKM3ae いちど論理式を日本語で書き直して、それに否定をつけたほうがすっきりわかるんじゃないかな
113132人目の素数さん
2023/12/29(金) 23:19:14.96ID:AM1+ixZw >俺、論理式で書けば紛れなく&簡潔に書けることを>>みたいに日本語(英語)で書くやつはマジで嫌い
114132人目の素数さん
2023/12/30(土) 00:50:35.51ID:qNwBvvuz >>113
書き方にルールがあるようでないようであるない
書き方にルールがあるようでないようであるない
115132人目の素数さん
2023/12/30(土) 00:51:57.10ID:qNwBvvuz116132人目の素数さん
2023/12/30(土) 01:26:22.05ID:TDAnBazd なぜ局所体を考えるの
117132人目の素数さん
2023/12/30(土) 01:28:28.59ID:bH1XIhgC 論理式で書いても初心者には確信をもたらさないと思うよ
Aの元xでy=f(x)になるものがある
の否定は
Aの元xをどう選んでも必ずy≠f(x)になる
だからこれを論理式で書いてみてゴールがはっきりした状態で論理式ガチャガチャする方がいいと思うぞ
Aの元xでy=f(x)になるものがある
の否定は
Aの元xをどう選んでも必ずy≠f(x)になる
だからこれを論理式で書いてみてゴールがはっきりした状態で論理式ガチャガチャする方がいいと思うぞ
118132人目の素数さん
2023/12/30(土) 07:46:39.09ID:zIu6X1lG 日本語で否定を取るより論理式で否定を取ったほうが明瞭だと思う
119132人目の素数さん
2023/12/30(土) 07:48:28.95ID:bH1XIhgC じゃあなんで質問者には確信がないんだ?
120132人目の素数さん
2023/12/30(土) 08:12:51.62ID:zIu6X1lG カンマが∧なのか分からないからじゃない?
結論から言うと合ってる
∃x∈Aは∃x x∈A∧の省略だから、∃x[x∈A],y=f(x)⇔∃x x∈A∧y=f(x)で正解
だから何が質問なのかもう少し掘り下げないと分からない
結論から言うと合ってる
∃x∈Aは∃x x∈A∧の省略だから、∃x[x∈A],y=f(x)⇔∃x x∈A∧y=f(x)で正解
だから何が質問なのかもう少し掘り下げないと分からない
121132人目の素数さん
2023/12/30(土) 09:55:26.24ID:rdU7kHEs カッコの位置がおかしい。
∃x[P(x)]∧Q(x) とか ∃x[P(x)], Q(x) と書かれた場合、
∃x が有効な範囲は [ ] の中身の P(x) の部分のみであり、
[ ] が外れた Q(x) の部分に登場する x は、
冒頭の ∃x で指定されている x にならなくて、文法として不正。
∃x[P(x)∧Q(x)] とか ∃x[P(x), Q(x)] と書かなければダメ。
× ∃x[x∈A], y=f(x)
× ∃x[x∈A]∧y=f(x)
〇 ∃x[x∈A, y=f(x)]
〇 ∃x[x∈A∧y=f(x)]
∃x[P(x)]∧Q(x) とか ∃x[P(x)], Q(x) と書かれた場合、
∃x が有効な範囲は [ ] の中身の P(x) の部分のみであり、
[ ] が外れた Q(x) の部分に登場する x は、
冒頭の ∃x で指定されている x にならなくて、文法として不正。
∃x[P(x)∧Q(x)] とか ∃x[P(x), Q(x)] と書かなければダメ。
× ∃x[x∈A], y=f(x)
× ∃x[x∈A]∧y=f(x)
〇 ∃x[x∈A, y=f(x)]
〇 ∃x[x∈A∧y=f(x)]
122132人目の素数さん
2023/12/30(土) 10:01:56.14ID:rpQmxUxi これも「出された質問に答えてはいけない」(ハルモス)質問の例だね
問題設定が間違っている
問題設定が間違っている
123132人目の素数さん
2023/12/30(土) 10:14:36.42ID:dNrs6sI6 確かに言われてみれば∃x[x∈A]を∃x∈Aだと勝手に思ってたけど、改めて見るとよく分からない表記だ
写し方なのか元の本がそうなってるか分からないけど、書き方からして混乱を招くものになってる
写し方なのか元の本がそうなってるか分からないけど、書き方からして混乱を招くものになってる
124132人目の素数さん
2023/12/30(土) 10:33:03.64ID:luym6LBO125132人目の素数さん
2023/12/30(土) 14:06:25.41ID:54z/C3qz ぶんりこうりはろんりしきでどうかくのですか
126132人目の素数さん
2023/12/30(土) 14:13:41.00ID:iToCwHyp >>125
スキームだから一つで書けたら大問題や
スキームだから一つで書けたら大問題や
127132人目の素数さん
2023/12/30(土) 14:23:41.41ID:54z/C3qz >>126
ではすきーむをろんりしきでかいてください
ではすきーむをろんりしきでかいてください
128132人目の素数さん
2023/12/30(土) 15:42:49.03ID:iToCwHyp >>127
意味わかってないね
意味わかってないね
129132人目の素数さん
2023/12/30(土) 16:04:17.35ID:54z/C3qz ろりしきがーはいいわけがおおいへたれということでいいですか
130132人目の素数さん
2023/12/30(土) 16:12:30.45ID:GnLNS/XX 論理式厨はとっとと死ねよ
131132人目の素数さん
2023/12/30(土) 16:13:32.88ID:54z/C3qz X がハウスドルフである ⇔ ∀x, y ∈ X (x ≠ y → ∃U, V ⊆ X (U と V は開集合 ∧ x ∈ U ∧ y ∈ V ∧ U ∩ V = ∅))
132132人目の素数さん
2023/12/30(土) 17:08:38.68ID:iToCwHyp >>129
まあ勉強することだね
まあ勉強することだね
133132人目の素数さん
2023/12/30(土) 17:16:29.77ID:54z/C3qz >>132
べんきょうなんかしないよ
べんきょうなんかしないよ
134132人目の素数さん
2023/12/30(土) 17:22:24.65ID:54z/C3qz ばかじゃねーの、しょうめいがかんたんになるわけでもないのに
135132人目の素数さん
2023/12/30(土) 18:30:37.98ID:iToCwHyp >>134
可哀想な人ね
可哀想な人ね
136132人目の素数さん
2023/12/30(土) 21:23:05.41ID:UTSOVHNd AとBが正規行列でAB=BAの時,ABが正規行列であることを示せ。
137132人目の素数さん
2023/12/30(土) 22:28:44.42ID:Jvh7qxtH 簡単のため2x2のとき
Aを直交行列Pで対角化したとき
P^{-1}BPとP^{-1}B^tPが可換なことから
P^{-1}APが単位行列または0の場合はABと(AB)^tの可換性が従い
そうない場合、P^{-1}BPが対角型でないとAB=BAに矛盾することから
やはりABと(AB)^tの可換性が従う。
Aを直交行列Pで対角化したとき
P^{-1}BPとP^{-1}B^tPが可換なことから
P^{-1}APが単位行列または0の場合はABと(AB)^tの可換性が従い
そうない場合、P^{-1}BPが対角型でないとAB=BAに矛盾することから
やはりABと(AB)^tの可換性が従う。
138132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:05:02.52ID:54z/C3qz 正規行列はユニタリ行列で対角化可能、可換な正規行列は同時対角化可能、よって可換正規行列の積は対角化可能。従って正規。
139132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:37:00.30ID:Jvh7qxtH 137はIQ120向けの解答
140132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:43:47.06ID:54z/C3qz また不名誉の星を増やした不名誉教授
141132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:47:56.81ID:Jvh7qxtH 137の方がよい解答だと思う
142132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:50:32.11ID:dGPuxUpN ねーよ
143132人目の素数さん
2023/12/30(土) 23:52:18.73ID:Jvh7qxtH 137のように単刀直入に無手勝でやるのが本当
144132人目の素数さん
2023/12/31(日) 00:16:24.38ID:6h6EVmNB ∃x∈A P(x)とは∃x[x∈A∧P(x)]の略記。
∀x∈A P(x)とは∀x[x∈A⇒P(x)]の略記。
f(A) = { y∈Y }{ ∃x∈A[y=f(x)] }
∀x∈A P(x)とは∀x[x∈A⇒P(x)]の略記。
f(A) = { y∈Y }{ ∃x∈A[y=f(x)] }
145132人目の素数さん
2023/12/31(日) 06:20:01.56ID:ylamucg6 公務員試験の答案として完璧なのは138
137は0点でも文句は言えない
137は0点でも文句は言えない
146132人目の素数さん
2023/12/31(日) 06:21:24.87ID:ylamucg6 公務員試験の答案として完璧なのは138
137は0点でも文句は言えない
137は0点でも文句は言えない
147132人目の素数さん
2023/12/31(日) 06:21:25.98ID:ylamucg6 公務員試験の答案として完璧なのは138
137は0点でも文句は言えない
137は0点でも文句は言えない
148132人目の素数さん
2023/12/31(日) 06:21:26.21ID:ylamucg6 公務員試験の答案として完璧なのは138
137は0点でも文句は言えない
137は0点でも文句は言えない
149132人目の素数さん
2023/12/31(日) 06:36:07.30ID:atpqAG7m 4回も言わなくても何か言ってるのはわかりますよ
150132人目の素数さん
2023/12/31(日) 08:51:19.56ID:kLHwlkWz151132人目の素数さん
2023/12/31(日) 10:05:18.60ID:C++dMYUy >>150
あんまり触らんでええでえ
あんまり触らんでええでえ
152132人目の素数さん
2023/12/31(日) 11:21:22.03ID:hEwkrGm0 まあ、チャットGPTには書けない解答であることは
確かだろうね
確かだろうね
153132人目の素数さん
2023/12/31(日) 14:03:45.12ID:WRsje1YC154132人目の素数さん
2023/12/31(日) 17:00:44.51ID:C++dMYUy >>153
本気で?
本気で?
155132人目の素数さん
2023/12/31(日) 17:58:19.97ID:3SXUQROk 初年度の学生にとっては
このレベルがクリアできるかどうかは大問題
このレベルがクリアできるかどうかは大問題
156132人目の素数さん
2023/12/31(日) 18:43:16.97ID:C++dMYUy >>155
あれでクリアできたのかって
あれでクリアできたのかって
157132人目の素数さん
2023/12/31(日) 18:54:08.57ID:MvXvzp5W なんて教育的で示唆に富む回答なんだ
158132人目の素数さん
2023/12/31(日) 19:10:40.96ID:WRsje1YC (1)AとBが同じユニタリ行列で多角化可能,(2)ユニタリ行列とその随伴行列の積は単位行列,(3)対角行列の積は可換
を使って計算すればいいということですよね?
を使って計算すればいいということですよね?
159132人目の素数さん
2023/12/31(日) 19:40:08.46ID:iUOmdjRT 慶應義塾大学通信(法・経済・文)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
・受験はネット出願で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・学費は年間僅か20万円(教材費レポート添削費用等込)
・新入生の45%(5割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全キャンパスの慶應図書館利用可(医・薬・SFC・日吉・三田)
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
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・受験はネット出願で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
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160132人目の素数さん
2023/12/31(日) 20:16:21.48ID:6yM0NCAk https://imgur.com/a/HJIQ0lN
↑昨日、旧彌永家別荘を見に行きました。
別荘の所有者名が「小平・橋本」となっていますが、小平邦彦の「小平」ですか?
確か、小平邦彦さんは彌永昌吉さんの妹と結婚したんですよね。
ちなみに、別荘の番号の「2304」は平方数です。(48^2 = 2304)
↑昨日、旧彌永家別荘を見に行きました。
別荘の所有者名が「小平・橋本」となっていますが、小平邦彦の「小平」ですか?
確か、小平邦彦さんは彌永昌吉さんの妹と結婚したんですよね。
ちなみに、別荘の番号の「2304」は平方数です。(48^2 = 2304)
161132人目の素数さん
2023/12/31(日) 20:20:08.84ID:C++dMYUy >>158
それ理解してるなら最初から質問ないわけだけど
それ理解してるなら最初から質問ないわけだけど
162132人目の素数さん
2023/12/31(日) 20:45:15.32ID:6yM0NCAk 2304 = 2^8 * 3^2
なのでかなり特殊な整数ですね。
なのでかなり特殊な整数ですね。
163132人目の素数さん
2023/12/31(日) 22:16:08.56ID:kLHwlkWz164132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:32:02.17ID:yb0xY1hB S=1+2+3+4+…を求める。
x-x²+x³-…=x/(1+x)
両辺をxで微分すると
1-2x+3x²-…=1/(1+x)²
x=1を代入すると
T=1-2+3-4+…=1/4
4S=4+8+12-…
∴4S+T=1+2+3+4+5+6+…=S
∴3S=-T=-1/4
∴S=-1/12
x-x²+x³-…=x/(1+x)
両辺をxで微分すると
1-2x+3x²-…=1/(1+x)²
x=1を代入すると
T=1-2+3-4+…=1/4
4S=4+8+12-…
∴4S+T=1+2+3+4+5+6+…=S
∴3S=-T=-1/4
∴S=-1/12
165132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:39:14.21ID:kLHwlkWz |x|<1でしか成り立たないよ
166132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:43:52.39ID:kLHwlkWz 不明教授のコメントをいただきましょう
167132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:44:08.46ID:yb0xY1hB S=1-1+1-…を求める。
S=0となる確率=1/2
(n/2n, n/(2n+1))
S=1となる確率=1/2
(n/2n, (n+1)/(2n+1))
∴S=0×1/2+1×1/2=1/2
T=1-x+x²-…=1/(1+x)
x=1を代入すると
S=1/2
S=0となる確率=1/2
(n/2n, n/(2n+1))
S=1となる確率=1/2
(n/2n, (n+1)/(2n+1))
∴S=0×1/2+1×1/2=1/2
T=1-x+x²-…=1/(1+x)
x=1を代入すると
S=1/2
168132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:45:06.11ID:yb0xY1hB >>164
これはオイラー・ラマヌジャン法
これはオイラー・ラマヌジャン法
169132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:47:26.22ID:yb0xY1hB >>167
下の解法はアーベル・チェザロ法
下の解法はアーベル・チェザロ法
170132人目の素数さん
2023/12/31(日) 23:49:11.94ID:kLHwlkWz オリジナリティ無し
171132人目の素数さん
2024/01/01(月) 00:15:08.02ID:qjQkCKJ1 定義域の外の値を代入しちゃダメダメ
172132人目の素数さん
2024/01/01(月) 00:19:57.57ID:p791UQy5 >>171
実数の拡張でこの等式が|x|>1でも成り立てばいいんじゃないの?
実数の拡張でこの等式が|x|>1でも成り立てばいいんじゃないの?
173132人目の素数さん
2024/01/01(月) 09:57:09.92ID:qjQkCKJ1 >>172
定義を書けよ
定義を書けよ
174132人目の素数さん
2024/01/01(月) 11:02:02.43ID:dKv0126o >>173
たとえばZpで?
たとえばZpで?
175132人目の素数さん
2024/01/01(月) 11:02:51.31ID:dKv0126o Zの拡張だけどまあよかろ
176132人目の素数さん
2024/01/01(月) 11:24:11.80ID:qjQkCKJ1 >>174
でそれのどこが質問なんだ
でそれのどこが質問なんだ
177132人目の素数さん
2024/01/01(月) 13:24:13.27ID:qjQkCKJ1 >>174
ネタとして発散がないので解析接続に劣る
ネタとして発散がないので解析接続に劣る
178132人目の素数さん
2024/01/01(月) 16:44:44.66ID:qjQkCKJ1 さて、解析概論君とカントール爺さんはどうした
179132人目の素数さん
2024/01/01(月) 16:48:21.07ID:14IJjH/B 解析概論って実数の公理の所がおかしいと言うのは本当ですか?
180132人目の素数さん
2024/01/01(月) 19:36:59.52ID:kXs5+ocw 「実数の同値な公理を述べるときに、アルキメデスの公理と併せて述べなくてはならないところを書き忘れているところがあること」
↑これですね?
はっきり言ってこんなことに興味を持っている人は稀でしょうからどうでもいい話です。
佐武一郎さんの線型代数学の部分空間の公理として、「部分空間は空集合ではない」というのを書き忘れたのと同程度にどうでもいいことです。
↑これですね?
はっきり言ってこんなことに興味を持っている人は稀でしょうからどうでもいい話です。
佐武一郎さんの線型代数学の部分空間の公理として、「部分空間は空集合ではない」というのを書き忘れたのと同程度にどうでもいいことです。
181132人目の素数さん
2024/01/01(月) 19:47:27.94ID:G9jfwziz どうでも良くはないだろ
幾つもある同値な実数の公理でアルキメデスの公理を内包する物としない物がある
この差は大きい
幾つもある同値な実数の公理でアルキメデスの公理を内包する物としない物がある
この差は大きい
182132人目の素数さん
2024/01/01(月) 19:56:08.42ID:sSfSL8d2183132人目の素数さん
2024/01/01(月) 20:27:50.11ID:n13mul66 意志の疎通が欠けてるようだな
184132人目の素数さん
2024/01/01(月) 20:57:13.79ID:qjQkCKJ1 質問する側がちゃんと書けばいい話
185132人目の素数さん
2024/01/01(月) 22:38:40.42ID:qjQkCKJ1 回答する側が質問者に忖度するのが正しいというのは如何なものか
186132人目の素数さん
2024/01/01(月) 23:00:06.10ID:sSfSL8d2 >>185
全く不要
全く不要
187132人目の素数さん
2024/01/02(火) 14:26:39.05ID:jXT/piDi 素朴な疑問、命題の文章で
〜に対し、〜である。
〜に対して、〜である。
に違いはありますか。教科書は前者の表記が殆ど。
〜に対し、〜である。
〜に対して、〜である。
に違いはありますか。教科書は前者の表記が殆ど。
188132人目の素数さん
2024/01/02(火) 14:41:36.16ID:PZnxKr4L >>187
意味は同じですね。
意味は同じですね。
189132人目の素数さん
2024/01/02(火) 15:36:57.49ID:jXT/piDi >>188
ありがとう
ありがとう
190132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:02:54.25ID:h2K+/tXe 杉浦光夫著『解析入門1』
p.386
Σ_{m >p or n > q} |a_{m, n}|
などという定義されていない正項2重級数が突然現れます。
解析入門シリーズが丁寧といってもJames R. Munkresさんの本ほど丁寧ではないですね。
S := {(m, n) ∈ N ✕ N: m > p or n > q}
S の有限部分集合全体の集合を T とする。
sup {Σ_{(m, n) ∈ F} |a_{m, n}| : F ∈ T}
↑これのことだと思います。
きちんと書くべきでしたね。
p.386
Σ_{m >p or n > q} |a_{m, n}|
などという定義されていない正項2重級数が突然現れます。
解析入門シリーズが丁寧といってもJames R. Munkresさんの本ほど丁寧ではないですね。
S := {(m, n) ∈ N ✕ N: m > p or n > q}
S の有限部分集合全体の集合を T とする。
sup {Σ_{(m, n) ∈ F} |a_{m, n}| : F ∈ T}
↑これのことだと思います。
きちんと書くべきでしたね。
191132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:07:18.98ID:h2K+/tXe 丁寧と言われる杉浦光夫さんでさえこのような状態です。
数学者って無神経な人が多いんですかね。
数学者って無神経な人が多いんですかね。
192132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:09:00.69ID:h2K+/tXe 定義していないものを使ってはいけない。
基本中の基本ですよね。
基本中の基本ですよね。
193132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:26:06.71ID:s+v/KKB6 >>190
違うwww
違うwww
194132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:45:47.85ID:jXT/piDi NXNの領域でF(k)-F(p,q)を[p,k]X[q,k]で上から評価してk->∞としてるだけだろ
195132人目の素数さん
2024/01/02(火) 17:49:10.73ID:jXT/piDi196132人目の素数さん
2024/01/02(火) 18:57:32.18ID:7wAv1CQX197132人目の素数さん
2024/01/02(火) 19:05:59.87ID:7MurFJ3m198132人目の素数さん
2024/01/02(火) 19:07:37.57ID:7MurFJ3m199132人目の素数さん
2024/01/02(火) 19:23:35.25ID:jXT/piDi200132人目の素数さん
2024/01/02(火) 21:50:14.44ID:jXT/piDi 馬鹿アスぺは馬鹿である
201132人目の素数さん
2024/01/03(水) 12:46:08.73ID:vqiHoVq5 小平邦彦著『解析入門1』
第2章の三角関数の定義のところですが、ひどい記述を見つけました。
複素平面と複素平面の原点を中心とする任意の円周を表すのに全く同一の記号 C が使われています。
小平邦彦さんは一体何を考えていたのでしょうか?
第2章の三角関数の定義のところですが、ひどい記述を見つけました。
複素平面と複素平面の原点を中心とする任意の円周を表すのに全く同一の記号 C が使われています。
小平邦彦さんは一体何を考えていたのでしょうか?
202132人目の素数さん
2024/01/03(水) 13:10:23.82ID:vqiHoVq5 小平邦彦著『解析入門1』
この本の中でも三角関数をどうやって定義するかを考察している箇所が一番難しくないですか?
この本の中でも三角関数をどうやって定義するかを考察している箇所が一番難しくないですか?
203132人目の素数さん
2024/01/03(水) 13:17:43.93ID:vqiHoVq5 小平邦彦著『解析入門1』の第2章の三角関数を定義する前の考察のところで、
(σ_n - i * θ/n) / (1/n) → 0 (n → ∞)
が成り立つと考えているのはなぜですか?
σ_n - i * θ/n が 1/n よりも速く 0 に収束すると考えているのはなぜですか?
(σ_n - i * θ/n) / (1/n) → 0 (n → ∞)
が成り立つと考えているのはなぜですか?
σ_n - i * θ/n が 1/n よりも速く 0 に収束すると考えているのはなぜですか?
204132人目の素数さん
2024/01/03(水) 15:31:24.13ID:JbvTkZVn 小平を持っていて暇な方は論破をお願いします。
205132人目の素数さん
2024/01/03(水) 16:02:16.66ID:vqiHoVq5 単に σ_n - i * θ/n → 0 (n → ∞)が成り立つはずだというのなら誰でも同意すると思います。
ですが、その収束のスピードまで直感で分かるようなものでしょうか?
ですが、その収束のスピードまで直感で分かるようなものでしょうか?
206132人目の素数さん
2024/01/03(水) 16:59:16.71ID:ggPKDVjn おまえの頭がヒドイ
207132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:21:56.17ID:vqiHoVq5 あ、分かりました。
p.98の図で、 1 から 1+σ_n への円弧の長さや、 1 から 1+i*θ/n への線分の長さに比べて、
1+σ_n と 1+i*θ/n の距離は小さいということは図を見れば推測されますね。
p.98の図で、 1 から 1+σ_n への円弧の長さや、 1 から 1+i*θ/n への線分の長さに比べて、
1+σ_n と 1+i*θ/n の距離は小さいということは図を見れば推測されますね。
208132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:25:37.15ID:vqiHoVq5 ですので、
|(1+σ_n) - (1+i*θ/n)| / |i*θ/n| → 0 (n → ∞)
ということですね。
|(1+σ_n) - (1+i*θ/n)| / |i*θ/n| → 0 (n → ∞)
ということですね。
209132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:39:19.18ID:vqiHoVq5 p.98の「いま十分大きな自然数 n に対して微小な回転 R_{e(θ/n)}の回転量 θ/n を‘円弧 1 e(θ/n) の長さ‘で計ることにすれば、‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが、 σ_n はほぼ i*θ/n に等しい、すなわち」
のところが意味不明です。
のところが意味不明です。
210132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:42:50.28ID:vqiHoVq5 関数 θ → e(θ) は既に定まっているものとして議論していますよね。
やっぱり意味不明でおかしいです。
やっぱり意味不明でおかしいです。
211132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:43:38.28ID:JbvTkZVn ひとりごちる馬鹿アスペ、いとあわれなり
212132人目の素数さん
2024/01/03(水) 17:48:46.32ID:1l+cHLS3 なんか数学に徹底して向いていない人がいつまでもいつまでも微分積分のあたりをうろうろしているね。
213132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:06:25.08ID:vqiHoVq5 小平さんはp.97で「さて、このような関数 e(θ) が存在したとして、 e(θ) がどんな形の関数になると想像されるか考えて見よう。」
などと書いていますが、もちろん、そこに挙げられている条件だけでは関数 e は一意的に決まりません。
それにもかかわらず、「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計るなどと書いています。
そして、この円弧の長さは θ/n であると図に掛かれています。
この円弧の長さは函数 e に依存するにもかかわらず、です。
明らかに議論が破綻しています。
などと書いていますが、もちろん、そこに挙げられている条件だけでは関数 e は一意的に決まりません。
それにもかかわらず、「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計るなどと書いています。
そして、この円弧の長さは θ/n であると図に掛かれています。
この円弧の長さは函数 e に依存するにもかかわらず、です。
明らかに議論が破綻しています。
214132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:13:17.72ID:vqiHoVq5 小平さんが想定している関数 e は θ → cos θ + i * sin θ ですが、
e は例えば、 θ → cos(π*(θ/180)) + i * sin(π*(θ/180)) でも言いはずです。
勝手に、関数 e は θ → cos θ + i * sin θ であるなどと決め込んでいます。
小平邦彦さんは何歳のときに解析入門シリーズを執筆したのでしょうか?
e は例えば、 θ → cos(π*(θ/180)) + i * sin(π*(θ/180)) でも言いはずです。
勝手に、関数 e は θ → cos θ + i * sin θ であるなどと決め込んでいます。
小平邦彦さんは何歳のときに解析入門シリーズを執筆したのでしょうか?
215132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:16:30.14ID:d9E0kxOU 数学に向いてない人でも読める本を誰か書いてあげてください
216132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:19:44.99ID:rRYNHbYX >>215
高校の数三の教科書でいいんじゃね?
高校の数三の教科書でいいんじゃね?
217132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:21:26.21ID:JbvTkZVn 馬鹿アスぺ一号は和書、洋書で本棚1つずつ持ってるんやで、しかも全部微積分と線型代数()
218132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:25:07.65ID:vqiHoVq5 e はp.97に挙げた条件だけでは一意的に決まらない。
e を θ に、複素平面上の点 1 から中心 0 半径 1 の円周上を反時計回りに距離 θ だけ進んだ点を対応させる関数とする。
とでも書けばよかったはずです。
e を θ に、複素平面上の点 1 から中心 0 半径 1 の円周上を反時計回りに距離 θ だけ進んだ点を対応させる関数とする。
とでも書けばよかったはずです。
219132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:27:49.84ID:/7N8PXYx dy/dx = x + y
ってどう解くの?
超単純なはずなのにわからん
ってどう解くの?
超単純なはずなのにわからん
220132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:27:54.80ID:vqiHoVq5 小平さんは「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」などと書いています。
e が一意的に定まらない以上「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」も決まりません。
全く意味不明です。
e が一意的に定まらない以上「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」も決まりません。
全く意味不明です。
221132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:35:50.84ID:vqiHoVq5 「まえがき」が1990年12月に書かれています。
亡くなったのが1997年です。
岩波講座基礎数学から出版されたのが1970年代後半です。
1970年代後半に小平さんは60代前半だったということになります。
岩波講座基礎数学から出版された後に1990年12月の直前に三角関数の部分だけ書き加えたということはないですか?
亡くなったのが1997年です。
岩波講座基礎数学から出版されたのが1970年代後半です。
1970年代後半に小平さんは60代前半だったということになります。
岩波講座基礎数学から出版された後に1990年12月の直前に三角関数の部分だけ書き加えたということはないですか?
222132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:39:07.59ID:vqiHoVq5 なぜ、そう思うかと言うと、その他の部分の完成度は他の著者らと比べて高いからです。
三角関数の定義の前のところ以外は60代前半の頃に書かれ、三角関数の定義の前のところは亡くなる10年前くらいに書き加えられた。
もしそうだとすると納得できます。
三角関数の定義の前のところ以外は60代前半の頃に書かれ、三角関数の定義の前のところは亡くなる10年前くらいに書き加えられた。
もしそうだとすると納得できます。
223132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:40:00.83ID:rRYNHbYX >>219
1階線形の公式とかu=y+xと変数変換とか色々解き方ある
1階線形の公式とかu=y+xと変数変換とか色々解き方ある
224132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:42:02.84ID:vqiHoVq5 p.99の e(θ) := lim (1 + i*θ/n)^n と定義をした後は普通の数学の話なので、話は簡単です。
225132人目の素数さん
2024/01/03(水) 18:45:56.46ID:vqiHoVq5 近所の図書館で検索してみたところ、岩波講座基礎数学の解析入門1がありました。
借りてみて、どうなっているのか確かめてみようと思います。
借りてみて、どうなっているのか確かめてみようと思います。
226132人目の素数さん
2024/01/03(水) 19:14:45.82ID:vqiHoVq5 e を θ に、複素平面上の点 1 から中心 0 半径 1 の円周上を反時計回りに距離 θ だけ進んだ点を対応させる関数とする。
と書いて、
e(θ) = lim_{n → ∞} (1 + i*θ/n)^n
が成り立つのではないかという推理を書けば良かったと思います。
と書いて、
e(θ) = lim_{n → ∞} (1 + i*θ/n)^n
が成り立つのではないかという推理を書けば良かったと思います。
227132人目の素数さん
2024/01/03(水) 21:44:56.15ID:JbvTkZVn >>226
俺が勧めた関数解析(藤田、伊藤、黒田)読んでるか?
俺が勧めた関数解析(藤田、伊藤、黒田)読んでるか?
228132人目の素数さん
2024/01/04(木) 00:07:47.59ID:HxsVG0UE これだけ数学の本漁ってexp(z)のEulerの定義がわからないカス
229132人目の素数さん
2024/01/04(木) 02:24:41.15ID:SUVqbT0L 思い込みって怖いですね。
小平邦彦さんは、 1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さが θ/n になると思い込んでいたわけですね。
e(θ) = cos(θ) + i * sin(θ) であるという先入観が影響していますね。
例えば、 e(θ) = cos((π/180) * θ) + i * sin((π/180) * θ) も a を任意の実数として e(θ) = cos(a * θ) + i * sin(a * θ) も関数 e の候補であるにもかかわらずです。
小平邦彦さんは、 1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さが θ/n になると思い込んでいたわけですね。
e(θ) = cos(θ) + i * sin(θ) であるという先入観が影響していますね。
例えば、 e(θ) = cos((π/180) * θ) + i * sin((π/180) * θ) も a を任意の実数として e(θ) = cos(a * θ) + i * sin(a * θ) も関数 e の候補であるにもかかわらずです。
230132人目の素数さん
2024/01/04(木) 02:31:03.19ID:SUVqbT0L 小平邦彦さんは、
「回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) * z が定まっているためには、…」
と書いています。
「角」は「radian」で測られると思い込んでいたんですね。
別に「度」でも何でも良いにもかかわらずです。
習慣的に「radian」で測られるのは、数学的に自然であるからであって、別に必然性は何もありません。
「回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) * z が定まっているためには、…」
と書いています。
「角」は「radian」で測られると思い込んでいたんですね。
別に「度」でも何でも良いにもかかわらずです。
習慣的に「radian」で測られるのは、数学的に自然であるからであって、別に必然性は何もありません。
231132人目の素数さん
2024/01/04(木) 02:33:10.80ID:SUVqbT0L 実際、日常生活では「角」は「度」で測られているわけです。
232132人目の素数さん
2024/01/04(木) 02:41:45.34ID:SUVqbT0L >>230
小平邦彦さんは、
「回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) * z が定まっているためには、…」
と書いています。
上の文の「角 θ」は「radian」で測られると思い込んでいたんですね。
別に「度」でも何でも良いにもかかわらずです。
習慣的に「radian」で測られるのは、数学的に自然であるからであって、別に必然性は何もありません。
小平邦彦さんは、
「回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) * z が定まっているためには、…」
と書いています。
上の文の「角 θ」は「radian」で測られると思い込んでいたんですね。
別に「度」でも何でも良いにもかかわらずです。
習慣的に「radian」で測られるのは、数学的に自然であるからであって、別に必然性は何もありません。
233132人目の素数さん
2024/01/04(木) 02:47:31.89ID:SUVqbT0L 誰もこのことを指摘する人がいないのは驚くべきことですね。
234132人目の素数さん
2024/01/04(木) 03:02:26.14ID:BbToxR6h 俺も角度の単位系の任意性には疑義を持ってる
235132人目の素数さん
2024/01/04(木) 06:34:25.50ID:YvL0ajs4 >>232
角についてのその指摘はあながち的外れでもなくて、Bourbaki 数学原論では、『角の定義』の問題と『角の測り方(角の単位)』の問題は、別個に切り分けて扱っています。
角の概念はもっぱら代数的に定義され、その段階で、sin と cos が定義されます。
角の測り方の問題には、数直線上の自然な位相を介在させています。
小平先生の本は確認していませんが、角や三角関数について、あの小平先生の本でも満足いかないならば、Bourbaki をお読みになるといいです。
角についてのその指摘はあながち的外れでもなくて、Bourbaki 数学原論では、『角の定義』の問題と『角の測り方(角の単位)』の問題は、別個に切り分けて扱っています。
角の概念はもっぱら代数的に定義され、その段階で、sin と cos が定義されます。
角の測り方の問題には、数直線上の自然な位相を介在させています。
小平先生の本は確認していませんが、角や三角関数について、あの小平先生の本でも満足いかないならば、Bourbaki をお読みになるといいです。
236132人目の素数さん
2024/01/04(木) 09:02:40.33ID:RJG9y+k/ 揚げ足取りの人生か
237132人目の素数さん
2024/01/04(木) 09:39:44.83ID:OTVjv5sF 人格が崩壊してる
それでゴミみたいな自分の無能さに気づかない
結果引きニートから逃れられずますます人格異常を進行させる
人生の泥沼に沈んでる
それでゴミみたいな自分の無能さに気づかない
結果引きニートから逃れられずますます人格異常を進行させる
人生の泥沼に沈んでる
238132人目の素数さん
2024/01/04(木) 09:53:56.41ID:i+kQTzWN 三角関数を微分するときに疑問を持たなかったのか?馬鹿アスぺ
239132人目の素数さん
2024/01/04(木) 10:52:34.45ID:i+kQTzWN >>233
お前が10年前に読んでいた解析入門(松坂)には書いてなかったのか?
お前が10年前に読んでいた解析入門(松坂)には書いてなかったのか?
240132人目の素数さん
2024/01/04(木) 11:58:25.54ID:SUVqbT0L >>235
ありがとうございました。
https://i.imgur.com/XgtO9v8.jpg
↑去年、ブルバキの英訳本の一部は買いました。
ブルバキの集合論は一般的な評判が悪い上に、一番最初のロジックのところが既に分かりにくくて、読むのを断念しました。
一般位相は評判が非常に良いということなので読みたいのですが、読むのなら集合論を読んでからと考えています。
ありがとうございました。
https://i.imgur.com/XgtO9v8.jpg
↑去年、ブルバキの英訳本の一部は買いました。
ブルバキの集合論は一般的な評判が悪い上に、一番最初のロジックのところが既に分かりにくくて、読むのを断念しました。
一般位相は評判が非常に良いということなので読みたいのですが、読むのなら集合論を読んでからと考えています。
241132人目の素数さん
2024/01/04(木) 12:08:17.15ID:5vD+ZX4G >>240
結局挫折してまた微積の本に戻ってきて死ぬまで微積か
結局挫折してまた微積の本に戻ってきて死ぬまで微積か
242132人目の素数さん
2024/01/04(木) 16:45:38.51ID:i+kQTzWN >>233
お前が読んだ微積分の本で角度について定義してあるのはどれだ?
お前が読んだ微積分の本で角度について定義してあるのはどれだ?
243132人目の素数さん
2024/01/04(木) 19:51:43.81ID:SUVqbT0L244132人目の素数さん
2024/01/04(木) 20:00:46.17ID:SUVqbT0L 佐武一郎著『現代数学の源流上』
「特に、高木貞治の『概論』と『史談』は本書の読者には是非座右において(もしまだ読まれていなければ)、並行して読み進んでもらいたいと思う。(これらの名著を原文で読めることは、日本の学生諸君の一つの特権なのである。)」
などと書いています。『概論』とは『解析概論』のことで、『史談』とは『近世数学史談』のことです。
『解析概論』は確かに色々なことが書いてありますが、多変数の理論がひどすぎますよね。
まるで国宝級の本ででもあるかのように持ち上げていますが、なぜですか?
佐武一郎さんはおそらく高木貞治に会ったことがあると思います。
当時の学生には神様のような存在で、高木貞治のファンであるから、客観的に評価する気がないのではないでしょうか?
高木貞治という名前が『解析概論』の表紙に書いていなかったとすれば、どうであったかと思ってしまいます。
「特に、高木貞治の『概論』と『史談』は本書の読者には是非座右において(もしまだ読まれていなければ)、並行して読み進んでもらいたいと思う。(これらの名著を原文で読めることは、日本の学生諸君の一つの特権なのである。)」
などと書いています。『概論』とは『解析概論』のことで、『史談』とは『近世数学史談』のことです。
『解析概論』は確かに色々なことが書いてありますが、多変数の理論がひどすぎますよね。
まるで国宝級の本ででもあるかのように持ち上げていますが、なぜですか?
佐武一郎さんはおそらく高木貞治に会ったことがあると思います。
当時の学生には神様のような存在で、高木貞治のファンであるから、客観的に評価する気がないのではないでしょうか?
高木貞治という名前が『解析概論』の表紙に書いていなかったとすれば、どうであったかと思ってしまいます。
245132人目の素数さん
2024/01/04(木) 20:40:17.77ID:i+kQTzWN >>243
じゃ、全部だめだと報告しなきゃだめだろ
じゃ、全部だめだと報告しなきゃだめだろ
246132人目の素数さん
2024/01/04(木) 21:36:13.66ID:OnxkBNAM これは荒らし
247132人目の素数さん
2024/01/04(木) 22:00:58.73ID:i+kQTzWN こう書けばいいか
解析入門(小平)では角度の定義がありません。
実は今まで読んだ微積分の本に角度の定義がないことに気付きませんでした。
赤恥晒し。
解析入門(小平)では角度の定義がありません。
実は今まで読んだ微積分の本に角度の定義がないことに気付きませんでした。
赤恥晒し。
248132人目の素数さん
2024/01/04(木) 22:08:49.43ID:BK2hxTCd249132人目の素数さん
2024/01/04(木) 22:11:31.07ID:fuoSytlX 角度の定義なんてどこで使うんだよ
250132人目の素数さん
2024/01/04(木) 22:37:09.04ID:i+kQTzWN 突っ込みとしては
どういうこと
が適切
どういうこと
が適切
251132人目の素数さん
2024/01/04(木) 23:08:56.01ID:i+kQTzWN 説明しよう!
252132人目の素数さん
2024/01/05(金) 10:02:15.14ID:IDgj05Rv 度数法でx°は弧度法で(π/180)xラジアン、sin(x°)の微分は
sin(x°)'=sin((π/180)x)'=(π/180)cos(((π/180)x)=(π/180)cos((x°)
三角関数を微分するときは角度が弧度法になっているのさ
sin(x°)'=sin((π/180)x)'=(π/180)cos(((π/180)x)=(π/180)cos((x°)
三角関数を微分するときは角度が弧度法になっているのさ
253132人目の素数さん
2024/01/05(金) 13:02:38.00ID:IDgj05Rv ちなみに、解析入門�T(杉浦)には�V章§3、p.185、に角の大きさは弧度法、単位はラジアン、と書いてある。
254132人目の素数さん
2024/01/05(金) 13:15:10.30ID:GlCx2CdJ 単位球面で立体角を定義したらその単位は何になるの?
平面角だと三角法三角関数が自然と定義できるけど
立体角で自然に定義されるものって何かあるの?
平面角だと三角法三角関数が自然と定義できるけど
立体角で自然に定義されるものって何かあるの?
255132人目の素数さん
2024/01/05(金) 13:28:32.78ID:XMCKjRlv256132人目の素数さん
2024/01/05(金) 14:55:00.15ID:mYS1hGrm 杉ちゃんの解析入門を愛読してるけど
z→0の時、sinz/z→1
を幾何学的にやるのではなく整級数を用いてexpz、sinz、coszを定義してるね。そこから(sinz)'=coszとかsinz/z→1 (z→0)を導いている。
オイラーの公式、ド・モアブルの公式を導いてそこからcos²z+sin²z=1を導く。これは整級数表示では難しい。
三角関数の重要な基本定理である加法公式は指数法則と同じである。
ここから複素変数zを実変数xに変えて考える。
z→0の時、sinz/z→1
を幾何学的にやるのではなく整級数を用いてexpz、sinz、coszを定義してるね。そこから(sinz)'=coszとかsinz/z→1 (z→0)を導いている。
オイラーの公式、ド・モアブルの公式を導いてそこからcos²z+sin²z=1を導く。これは整級数表示では難しい。
三角関数の重要な基本定理である加法公式は指数法則と同じである。
ここから複素変数zを実変数xに変えて考える。
257132人目の素数さん
2024/01/05(金) 15:06:17.96ID:mYS1hGrm cos(α/2)=0となるαが円周率πの定義である。これが杉ちゃん流。
三角関数の重要な性質である周期性も簡単に分かる。
正弦関数sin、余弦関数cosともに周期関数である。
三角関数の重要な性質である周期性も簡単に分かる。
正弦関数sin、余弦関数cosともに周期関数である。
258132人目の素数さん
2024/01/05(金) 15:11:07.33ID:UnPgbd/T >>256
cos²z+sin²z=1はzについて微分したらしまいでしょ?
cos²z+sin²z=1はzについて微分したらしまいでしょ?
259132人目の素数さん
2024/01/05(金) 15:33:08.73ID:mYS1hGrm 幾何学的な角は2πの整数倍だけずれても同じ角である
商空間 R/2πZ の元を偏角argzとする。大文字のZと小文字のzの違いに注意。
平面における回転を簡単に幾何学的に定義し、直角をπ/2すなわち平角をπとする杉ちゃん流の定義と矛盾しないことを見る。単位はラヂアンである。
ここからR^nにおけるベクトルの内積を定義する。結局R^2に帰着するので(x|y)=|x| |y| cosθとする。θはラヂアン。
最後に他の三角関数4つ、tanx、cotx、secx、cosecxを定義しそれらの導関数を求める。終わり。
商空間 R/2πZ の元を偏角argzとする。大文字のZと小文字のzの違いに注意。
平面における回転を簡単に幾何学的に定義し、直角をπ/2すなわち平角をπとする杉ちゃん流の定義と矛盾しないことを見る。単位はラヂアンである。
ここからR^nにおけるベクトルの内積を定義する。結局R^2に帰着するので(x|y)=|x| |y| cosθとする。θはラヂアン。
最後に他の三角関数4つ、tanx、cotx、secx、cosecxを定義しそれらの導関数を求める。終わり。
260132人目の素数さん
2024/01/05(金) 15:53:21.70ID:mYS1hGrm 特に0≤x≤πでsin写像とcos写像を考える。全射や単射など。
三角比と言うのか、平面における三角形と円の重要性みたいなのを感じる。幾何学的なことはあまり書いてないが。
微分のことは(幾何ではなく)ビブンでせよ(by 高木貞治)
と授業で杉浦光夫先生が仰った遠い昔を思い出した。
三角比と言うのか、平面における三角形と円の重要性みたいなのを感じる。幾何学的なことはあまり書いてないが。
微分のことは(幾何ではなく)ビブンでせよ(by 高木貞治)
と授業で杉浦光夫先生が仰った遠い昔を思い出した。
261132人目の素数さん
2024/01/05(金) 16:33:59.79ID:GlCx2CdJ262132人目の素数さん
2024/01/05(金) 16:38:44.45ID:JkZguKnK ビブンビブン!
263132人目の素数さん
2024/01/05(金) 16:39:29.96ID:GlCx2CdJ264132人目の素数さん
2024/01/05(金) 16:41:46.23ID:GlCx2CdJ >>258
あすでにあったかクヤシイ
あすでにあったかクヤシイ
265132人目の素数さん
2024/01/05(金) 16:50:20.98ID:IDgj05Rv その辺は鶏が先か卵が先かだろ、指数関数exp(x)のテーラー展開があるんだから
266132人目の素数さん
2024/01/05(金) 17:50:45.19ID:IDgj05Rv 馬鹿アスぺ一号(旧姓松坂君)は馬鹿であることにガッテンしていただけでしょうか?
267132人目の素数さん
2024/01/05(金) 19:35:13.24ID:iaA6MLpL 図書館から岩波講座基礎数学の解析入門1を借りてきました。
現在、出版されている『解析入門1』の記述と全く同じでした。
1970年代に最初に出版されてから何度も訂正する機会はあったのに、訂正されていないということは、読み返して反省したりしなかったということですね。
現在、出版されている『解析入門1』の記述と全く同じでした。
1970年代に最初に出版されてから何度も訂正する機会はあったのに、訂正されていないということは、読み返して反省したりしなかったということですね。
268132人目の素数さん
2024/01/05(金) 19:39:01.09ID:iaA6MLpL 『解析入門1』を持っている人は第2章の三角関数の節を読んでください。
記述がおかしいことが分かるはずです。
何の断りもなく角の大きさをradianで測ることにしています。
記述がおかしいことが分かるはずです。
何の断りもなく角の大きさをradianで測ることにしています。
269132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:00:53.93ID:iaA6MLpL Michael Spivakさんの『Calculus Fourth Edition』では、以下のように三角関数を定義しています。
単位円の周の長さが 2 * π であること、面積が π であることを知っているという前提になっているようです。
単位円の孤の長さが x であるような扇形の面積は [x / (2 * π)] * π = x / 2 であると誰もが推測できます。
π は単位円の面積に等しいから、
π := 2 * ∫_{-1}^{1} sqrt(1 - x^2) dx
と定義しています。
次に、中心が (0, 0) で (1, 0) と (x, sqrt(1 - x^2))を結ぶ円弧を孤とする扇形の面積を A(x) とおいています。
A(x) = [x * sqrt(1 - x^2)] / 2 + ∫_{x}^{1} sqrt(1 - t^2) dt
A は [-1, 1] で単調減少関数で、 A(-1) = π / 2 , A(1) = 0 です。
x ∈ [0, π] とします。
A(y) = x / 2 となるような y ∈ [-1, 1] が一意的に存在します。
この y を cos(x) と定義しています。
単位円の周の長さが 2 * π であること、面積が π であることを知っているという前提になっているようです。
単位円の孤の長さが x であるような扇形の面積は [x / (2 * π)] * π = x / 2 であると誰もが推測できます。
π は単位円の面積に等しいから、
π := 2 * ∫_{-1}^{1} sqrt(1 - x^2) dx
と定義しています。
次に、中心が (0, 0) で (1, 0) と (x, sqrt(1 - x^2))を結ぶ円弧を孤とする扇形の面積を A(x) とおいています。
A(x) = [x * sqrt(1 - x^2)] / 2 + ∫_{x}^{1} sqrt(1 - t^2) dt
A は [-1, 1] で単調減少関数で、 A(-1) = π / 2 , A(1) = 0 です。
x ∈ [0, π] とします。
A(y) = x / 2 となるような y ∈ [-1, 1] が一意的に存在します。
この y を cos(x) と定義しています。
270132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:04:39.50ID:iaA6MLpL 単位円の面積を π と定義したとき、単位円の円周の長さが 2 * π であることって簡単に示せますか?
これをSpivakさんは知っているものとしているように思います。
これをSpivakさんは知っているものとしているように思います。
271132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:05:38.64ID:iaA6MLpL272132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:08:06.47ID:iaA6MLpL 単位円の面積を π と定義したとき、単位円の円周の長さが 2 * π であることが直感的に納得できさえしたら、あとは上のSpivakさんの定義から三角関数の色々な性質が導けます。
273132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:10:32.86ID:IDgj05Rv >>269
円周の長さをどうやって求めるんだ?
円周の長さをどうやって求めるんだ?
274132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:17:39.95ID:iaA6MLpL 小学6年生のときに担任の女性の先生が授業参観のときに張り切って?、円の面積がなぜ π * r^2 であるかを説明していたのを思い出しました。
1つの円を非常に細い扇形に切ってバラバラにして、孤のほうを上にして左から右に並べます。
もう1つの円を同様に非常に細い扇形に切ってバラバラにして、孤のほうを下にして左から右に並べます。
そして、上下を合体させると長方形が出来上がります。
この長方形の面積は縦が r で横が 2 * π * r なので、その面積は 2 * π * r^2 です。
この面積は円2つ分の面積なので、円1つの面積は π * r^2 です。
とかいう話だったと思います。
半径 r の円の(円周の長さ ÷ 半径)の半分を π と定義すると面積が π * r^2 になるという話ですね。
1つの円を非常に細い扇形に切ってバラバラにして、孤のほうを上にして左から右に並べます。
もう1つの円を同様に非常に細い扇形に切ってバラバラにして、孤のほうを下にして左から右に並べます。
そして、上下を合体させると長方形が出来上がります。
この長方形の面積は縦が r で横が 2 * π * r なので、その面積は 2 * π * r^2 です。
この面積は円2つ分の面積なので、円1つの面積は π * r^2 です。
とかいう話だったと思います。
半径 r の円の(円周の長さ ÷ 半径)の半分を π と定義すると面積が π * r^2 になるという話ですね。
275132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:20:36.18ID:iaA6MLpL276132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:27:36.32ID:IDgj05Rv 循環論法だよ、馬鹿アスペ
277132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:30:24.57ID:IDgj05Rv >>268
お前以前も旧版の誤植を偉そうにかいてたよな、新版買えよ、屑
お前以前も旧版の誤植を偉そうにかいてたよな、新版買えよ、屑
278132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:36:12.25ID:GlCx2CdJ279132人目の素数さん
2024/01/05(金) 20:40:33.92ID:GlCx2CdJ >>275
つまり微分積分の考え方の根幹は直感的にわかりやすいということを意味しているんじゃないかな
つまり微分積分の考え方の根幹は直感的にわかりやすいということを意味しているんじゃないかな
280132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:09:22.10ID:iaA6MLpL >>278
いや、常識だからとかそういうことではないと思います。
小平邦彦さんは、
「”θ が回転 R_{e(θ)} の量を表わしている”というならば、二つの実数 θ, φ の和 θ + φ に対応する回転 R_{e(θ + φ)} は R_{e(θ)} と R_{e(φ)} の合成: R_{e(θ)} ・ R_{e(φ)} でなければならない、」
とかそういうレベルの考察をしています。
いや、常識だからとかそういうことではないと思います。
小平邦彦さんは、
「”θ が回転 R_{e(θ)} の量を表わしている”というならば、二つの実数 θ, φ の和 θ + φ に対応する回転 R_{e(θ + φ)} は R_{e(θ)} と R_{e(φ)} の合成: R_{e(θ)} ・ R_{e(φ)} でなければならない、」
とかそういうレベルの考察をしています。
281132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:11:45.14ID:iaA6MLpL282132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:15:29.83ID:IDgj05Rv SpivakはNG推奨
283132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:21:02.47ID:mn9qd2OK284132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:30:49.80ID:IDgj05Rv285132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:32:13.93ID:IDgj05Rv 粗探しする為に本を読んでるからこうなる
286132人目の素数さん
2024/01/05(金) 21:42:20.44ID:IDgj05Rv287132人目の素数さん
2024/01/05(金) 22:23:39.14ID:GlCx2CdJ288132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:19:26.33ID:OZfGjB8Z >>287
そうです。
そういう当然成り立つべきことを色々と挙げていきます。
ですが、角の単位については最後まで触れられません。
そして、突然、
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと言い出します。
e(θ/n) は正の実軸となす角が θ/n であるような絶対値が 1 の複素数を結局のところ表わしているのですが、角の単位が定まっていないため、この複素数も複素平面上でどこに位置するのが不明なままです。
単位円周上にあることしか分かりません。
そうです。
そういう当然成り立つべきことを色々と挙げていきます。
ですが、角の単位については最後まで触れられません。
そして、突然、
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと言い出します。
e(θ/n) は正の実軸となす角が θ/n であるような絶対値が 1 の複素数を結局のところ表わしているのですが、角の単位が定まっていないため、この複素数も複素平面上でどこに位置するのが不明なままです。
単位円周上にあることしか分かりません。
289132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:21:39.17ID:OZfGjB8Z 訂正します。
>>287
そうです。
そういう当然成り立つべきことを色々と挙げていきます。
ですが、角の単位については最後まで触れられません。
そして、突然、
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと言い出します。
e(θ/n) は正の実軸となす角が θ/n であるような絶対値が 1 の複素数を結局のところ表わしているのですが、角の単位が定まっていないため、この複素数も複素平面上でどこに位置するのか不明なままです。
単位円周上にあることしか分かりません。
>>287
そうです。
そういう当然成り立つべきことを色々と挙げていきます。
ですが、角の単位については最後まで触れられません。
そして、突然、
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと言い出します。
e(θ/n) は正の実軸となす角が θ/n であるような絶対値が 1 の複素数を結局のところ表わしているのですが、角の単位が定まっていないため、この複素数も複素平面上でどこに位置するのか不明なままです。
単位円周上にあることしか分かりません。
290132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:28:50.26ID:OZfGjB8Z 小平さんは、↓のように考察をすすめますが、
「
”回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) ・ z が定まっている”ためには、まず数直線 R 上で定義された絶対値 1 の複素数値をとる θ の関数 e(θ) が存在しなければならないが、”θ が回転 R_{e(θ)} の量を表わしている”というならば、二つの実数 θ, φ の和 θ + φ に対応する回転 R_{e(θ + φ)} は R_{e(θ)} と R_{e(φ)} の合成: R_{e(θ)} ・ R_{e(φ)} でなければならない、
」
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと突然言い出す前には角の単位については一切書いていません。
「
”回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) ・ z が定まっている”ためには、まず数直線 R 上で定義された絶対値 1 の複素数値をとる θ の関数 e(θ) が存在しなければならないが、”θ が回転 R_{e(θ)} の量を表わしている”というならば、二つの実数 θ, φ の和 θ + φ に対応する回転 R_{e(θ + φ)} は R_{e(θ)} と R_{e(φ)} の合成: R_{e(θ)} ・ R_{e(φ)} でなければならない、
」
「「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る」
などと突然言い出す前には角の単位については一切書いていません。
291132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:30:43.66ID:OZfGjB8Z 小平邦彦さんは、「解析入門」を60代前半に書いたんですよね。
60代前半ってそんな年齢ですかね?
60代前半ってそんな年齢ですかね?
292132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:37:43.38ID:OZfGjB8Z とにかく、小平邦彦さんがおかしなことを書いているのは間違いないと確信しています。
293132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:38:40.47ID:3gqjPCxP なんで解析に角度の定義がいるんだよ
意味わからん
意味わからん
294132人目の素数さん
2024/01/06(土) 00:47:24.74ID:OZfGjB8Z 小平邦彦さんは、p.98に
「
いま十分大きな自然数 n に対して微小な回転 R_{e(θ/n)}の回転量 θ/n を‘円弧 1 e(θ/n) の長さ‘で計ることにすれば、‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが、 σ_n はほぼ i*θ/n に等しい、すなわち
」
と書いています。
「‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが」と書いていますが、円弧の長さは誰でも直感的には分かるものなので、これは全く問題ありません。
問題ないのは、あくまでも、三角関数の定義の前の考察の部分だからです。
問題なのは、角の大きさをどうやって測るかを定めていないことです。
「
いま十分大きな自然数 n に対して微小な回転 R_{e(θ/n)}の回転量 θ/n を‘円弧 1 e(θ/n) の長さ‘で計ることにすれば、‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが、 σ_n はほぼ i*θ/n に等しい、すなわち
」
と書いています。
「‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが」と書いていますが、円弧の長さは誰でも直感的には分かるものなので、これは全く問題ありません。
問題ないのは、あくまでも、三角関数の定義の前の考察の部分だからです。
問題なのは、角の大きさをどうやって測るかを定めていないことです。
295132人目の素数さん
2024/01/06(土) 01:07:05.53ID:KPFME3YX296132人目の素数さん
2024/01/06(土) 01:34:07.49ID:KPFME3YX297132人目の素数さん
2024/01/06(土) 01:47:13.41ID:KPFME3YX298132人目の素数さん
2024/01/06(土) 02:07:54.29ID:KPFME3YX299132人目の素数さん
2024/01/06(土) 02:24:55.25ID:KXrIEr2k z∈C に対して exp(z):=Σ[k=0〜∞] z^k/k!
とテイラー展開表示で定義する。特にexp(0)=1である。
また、exp(z+w)=exp(z)exp(w) (z,w∈C) が成り立つことが、
テイラー展開表示のゴリ押し計算で分かる。
特に 1=exp(0)=exp(z−z)=exp(z)exp(−z) (z∈C) なので、
C の乗法において exp(−z) は exp(z) の逆元になっている。
すなわち exp(−z)=1/exp(z) である。次に、z∈C に対して
cos(z):=(exp(iz)+exp(−iz))/2=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!,
sin(z):=(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義する。すると、cos^2(z)+sin^2(z)=1 が成り立つことが
直接的に計算できる。実際、a=exp(iz) と置けば、(1/a)=exp(−iz) であり、
cos^2(z)=(a+1/a)^2/4=(a^2+1/a^2+2)/4,
sin^2(z)=−(a−1/a)^2/4=−(a^2+1/a^2−2)/4
なので、cos^2(z)+sin^2(z)=(2+2)/4=1 である。
・・・この順番なら、cos^2(z)+sin^2(z) を微分する必要がない。
まあ些細なことだが。
とテイラー展開表示で定義する。特にexp(0)=1である。
また、exp(z+w)=exp(z)exp(w) (z,w∈C) が成り立つことが、
テイラー展開表示のゴリ押し計算で分かる。
特に 1=exp(0)=exp(z−z)=exp(z)exp(−z) (z∈C) なので、
C の乗法において exp(−z) は exp(z) の逆元になっている。
すなわち exp(−z)=1/exp(z) である。次に、z∈C に対して
cos(z):=(exp(iz)+exp(−iz))/2=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!,
sin(z):=(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義する。すると、cos^2(z)+sin^2(z)=1 が成り立つことが
直接的に計算できる。実際、a=exp(iz) と置けば、(1/a)=exp(−iz) であり、
cos^2(z)=(a+1/a)^2/4=(a^2+1/a^2+2)/4,
sin^2(z)=−(a−1/a)^2/4=−(a^2+1/a^2−2)/4
なので、cos^2(z)+sin^2(z)=(2+2)/4=1 である。
・・・この順番なら、cos^2(z)+sin^2(z) を微分する必要がない。
まあ些細なことだが。
300132人目の素数さん
2024/01/06(土) 02:25:26.98ID:KPFME3YX301132人目の素数さん
2024/01/06(土) 02:39:31.77ID:KPFME3YX >>281
角は回転の量を表すという所が分かってないのか。つまり実際に回転させていないのかまたは回転という考え方が理解できていないのか。
角は回転の量を表すという所が分かってないのか。つまり実際に回転させていないのかまたは回転という考え方が理解できていないのか。
302132人目の素数さん
2024/01/06(土) 04:30:44.84ID:OZfGjB8Z >>301
「
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る
」
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」は点 e(θ/n) の位置によって決まります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は (π/180) * (θ/n) になります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos(θ/n) + i * sin(θ/n) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は θ/n になります。
「
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る
」
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」は点 e(θ/n) の位置によって決まります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は (π/180) * (θ/n) になります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos(θ/n) + i * sin(θ/n) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は θ/n になります。
303132人目の素数さん
2024/01/06(土) 04:32:33.70ID:OZfGjB8Z 訂正します:
>>301
「
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る
」
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」は点 e(θ/n) の位置によって決まります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は (π/180) * (θ/n) になります。
例えば、角 θ/n の大きさを「radian」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos(θ/n) + i * sin(θ/n) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は θ/n になります。
>>301
「
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」で回転量 θ/n を計る
」
「1 と e(θ/n) を結ぶ円弧の長さ」は点 e(θ/n) の位置によって決まります。
例えば、角 θ/n の大きさを「度」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は (π/180) * (θ/n) になります。
例えば、角 θ/n の大きさを「radian」で測るならば、点 e(θ/n) は、三角関数を使って表すと、 e(θ/n) = cos(θ/n) + i * sin(θ/n) になります。
この場合、実数 θ/n によって表わされる回転量は θ/n になります。
304132人目の素数さん
2024/01/06(土) 04:41:05.25ID:OZfGjB8Z 「
”回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) ・ z が定まっている”ためには、まず数直線 R 上で定義された絶対値 1 の複素数値をとる θ の関数 e(θ) が存在しなければならない
」
回転の量は関数 e に依存します。
以下、三角関数について既に知っているものとします。
e(θ) = cos(θ) + i * sin(θ) である場合と、
e(θ) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) である場合で
比較すると、前者の回転の量は後者の回転の量の 180/π 倍になります。
”回転の量がその角とよばれる実数で表わされ、任意の実数 θ に対応して角 θ の回転 R_{e(θ)}: z → z' = e(θ) ・ z が定まっている”ためには、まず数直線 R 上で定義された絶対値 1 の複素数値をとる θ の関数 e(θ) が存在しなければならない
」
回転の量は関数 e に依存します。
以下、三角関数について既に知っているものとします。
e(θ) = cos(θ) + i * sin(θ) である場合と、
e(θ) = cos((π/180) * (θ/n)) + i * sin((π/180) * (θ/n)) である場合で
比較すると、前者の回転の量は後者の回転の量の 180/π 倍になります。
305132人目の素数さん
2024/01/06(土) 04:48:15.84ID:OZfGjB8Z 「ID:KPFME3YX」のような人がいることを見ると、この話は混乱しやすい話みたいですね。
小平邦彦さんも混乱していたのだと思います。
驚くべきは、1970年代に出版され、名著と言われ多くの読者が読んだはずの小平邦彦著『解析入門』のこの混乱を指摘する人が誰もいないことです。
みなさん、ただ流し読みしているだけなんですかね?
杉浦光夫さんの『解析入門1』のまえがきによって、三角関数を矛盾なく定義するにはベキ級数を使わなければならないと思い込む人が多いとX上で批判していた人がいましたが、小平邦彦さんのこの混乱については何も書いていませんね。
小平邦彦さんも混乱していたのだと思います。
驚くべきは、1970年代に出版され、名著と言われ多くの読者が読んだはずの小平邦彦著『解析入門』のこの混乱を指摘する人が誰もいないことです。
みなさん、ただ流し読みしているだけなんですかね?
杉浦光夫さんの『解析入門1』のまえがきによって、三角関数を矛盾なく定義するにはベキ級数を使わなければならないと思い込む人が多いとX上で批判していた人がいましたが、小平邦彦さんのこの混乱については何も書いていませんね。
306132人目の素数さん
2024/01/06(土) 04:56:42.21ID:OZfGjB8Z 小平邦彦さんが言っていることをまとめると、
回転の量を決めているパラメータ = 実数 θ
回転の量 = 点 1 と点 e(θ) を結ぶ半径 1 の円の円弧の長さ
となります。
回転の量を決めているパラメータ = 実数 θ
回転の量 = 点 1 と点 e(θ) を結ぶ半径 1 の円の円弧の長さ
となります。
307132人目の素数さん
2024/01/06(土) 05:27:57.81ID:Wf3PcRLR 平面の回転は回転行列を掛けけること、複素平面の回転はexp(iθ)を掛けること、この二つは同じことだよ、馬鹿アスペ
308132人目の素数さん
2024/01/06(土) 05:36:58.01ID:Wf3PcRLR 馬鹿アスぺに循環論法を理解するのは無理か、理解できれば10年間も微積分に拘っていないわなwww
309132人目の素数さん
2024/01/06(土) 06:08:07.26ID:bYvXftPn310132人目の素数さん
2024/01/06(土) 07:02:22.55ID:/+EfRLJD311132人目の素数さん
2024/01/06(土) 07:03:36.51ID:/+EfRLJD >>293
角の大きさを数値で表すためには必要でしょう
角の大きさを数値で表すためには必要でしょう
312132人目の素数さん
2024/01/06(土) 07:16:41.74ID:/+EfRLJD >>254
>立体角で自然に定義されるものって何かあるの?
立体角は領域の面積でそれだと形が不定だけど
平面角が弦と弧を定めて三角比が定義できるように
球面を平面で切った切り口の円の面積と切り取られた球面の面積の比だとか
原点からその平面までの距離だとかの定める関数は自然と考えられそう
けれど新しいものは出てこなさそう
>立体角で自然に定義されるものって何かあるの?
立体角は領域の面積でそれだと形が不定だけど
平面角が弦と弧を定めて三角比が定義できるように
球面を平面で切った切り口の円の面積と切り取られた球面の面積の比だとか
原点からその平面までの距離だとかの定める関数は自然と考えられそう
けれど新しいものは出てこなさそう
313132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:13:46.20ID:KXrIEr2k314132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:15:49.91ID:KXrIEr2k ちなみに、
exp(z):=Σ[k=0〜∞] z^k/k!
cos(z):=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!
sin(z):=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義しても同じことね。この場合、
(exp(iz)+exp(−iz))/2=(1/2)Σ[k=0〜∞]((iz)^k+(−iz)^k)/k!
=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!,
(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)=(1/(2i))Σ[k=0〜∞]((iz)^k−(−iz)^k)/k!
=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と直接計算できるので、どのみち
cos(z)=(exp(iz)+exp(−iz))/2
sin(z)=(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)
という等式に到達する。
exp(z):=Σ[k=0〜∞] z^k/k!
cos(z):=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!
sin(z):=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義しても同じことね。この場合、
(exp(iz)+exp(−iz))/2=(1/2)Σ[k=0〜∞]((iz)^k+(−iz)^k)/k!
=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!,
(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)=(1/(2i))Σ[k=0〜∞]((iz)^k−(−iz)^k)/k!
=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と直接計算できるので、どのみち
cos(z)=(exp(iz)+exp(−iz))/2
sin(z)=(exp(iz)−exp(−iz))/(2i)
という等式に到達する。
315132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:22:37.06ID:/+EfRLJD >>294
>「‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが」と書いていますが、
ならそれを角の値として定義しているのでしょう
>円弧の長さは誰でも直感的には分かるものなので、これは全く問題ありません。
問題ないということですね
>「‘円弧の長さ‘は未だ定義されていないが」と書いていますが、
ならそれを角の値として定義しているのでしょう
>円弧の長さは誰でも直感的には分かるものなので、これは全く問題ありません。
問題ないということですね
316132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:22:42.54ID:KXrIEr2k317132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:26:42.11ID:KXrIEr2k もしかしてアレか、ID:bYvXftPn は微分する証明しか思いつかなくて、
>>299のような直接計算は ID:bYvXftPn にとって想定外のやり方であって、
「天下り的で邪道な証明」「不自然で何の参考にもならない」
「こういう証明は数学的センスがない」
とか思ってるのか。だとしたら相当アホだぞ。
>>299のような直接計算は ID:bYvXftPn にとって想定外のやり方であって、
「天下り的で邪道な証明」「不自然で何の参考にもならない」
「こういう証明は数学的センスがない」
とか思ってるのか。だとしたら相当アホだぞ。
318132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:50:58.88ID:KXrIEr2k ID:bYvXftPn は
>成り立つことがわかっているから計算したらこうなる、というやつね。
と述べているが、それを言ったら
exp(z):=Σ[k=0〜∞] z^k/k!
cos(z):=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!
sin(z):=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義するだけでも既に天下り的なんだよな。
三角関数がそういうテイラー展開を持つことを予め知っているから、
三角関数をそのように定義するんだろ?そうすると、その定義のもとでは
・ sin'=cos
・ cos'=−sin
・ sin^2(0)=0
・ cos^2(1)=1
という4つの性質が簡単に導けるわけだ。しかし、それこそまさに
「成り立つことがわかっているから計算したらこうなる」
の具体例だよな。
>成り立つことがわかっているから計算したらこうなる、というやつね。
と述べているが、それを言ったら
exp(z):=Σ[k=0〜∞] z^k/k!
cos(z):=Σ[k=0〜∞](−1)^k z^{2k}/(2k)!
sin(z):=Σ[k=1〜∞](−1)^k z^{2k+1}/(2k+1)!
と定義するだけでも既に天下り的なんだよな。
三角関数がそういうテイラー展開を持つことを予め知っているから、
三角関数をそのように定義するんだろ?そうすると、その定義のもとでは
・ sin'=cos
・ cos'=−sin
・ sin^2(0)=0
・ cos^2(1)=1
という4つの性質が簡単に導けるわけだ。しかし、それこそまさに
「成り立つことがわかっているから計算したらこうなる」
の具体例だよな。
319132人目の素数さん
2024/01/06(土) 08:56:14.28ID:DqRj2jR1 >>299の証明に問題はない、一から十まで厳密
数学的に正しい
数学的に正しい
320132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:15:23.95ID:KPFME3YX321132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:17:58.28ID:OZfGjB8Z322132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:18:29.75ID:OZfGjB8Z323132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:21:43.10ID:OZfGjB8Z これだけ問題点を説明しても「ID:KPFME3YX」のような人がいるところを見ると、混乱しやすいのかもしれませんね。
ネットを検索しても指摘している人はいません。
小平さんの考察をよく読めばおかしいことが分かるかと思います。
ネットを検索しても指摘している人はいません。
小平さんの考察をよく読めばおかしいことが分かるかと思います。
324132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:24:15.69ID:KPFME3YX325132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:25:24.82ID:KPFME3YX326132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:27:32.85ID:KPFME3YX >>321
いや。そう言ってる。
いや。そう言ってる。
327132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:28:35.02ID:Wf3PcRLR 馬鹿スぺ一号は見てきたような幾何学的証明が厳密化されと思い込んでるんだろう
328132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:29:02.38ID:KPFME3YX >>322
何か矛盾点がある?
何か矛盾点がある?
329132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:30:01.56ID:KPFME3YX >>323
おかしい所は無いから誰も指摘していない、だけ。
おかしい所は無いから誰も指摘していない、だけ。
330132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:31:49.89ID:KPFME3YX >>323
混乱ってなんだろう。誰が混乱してるのだろう。
混乱ってなんだろう。誰が混乱してるのだろう。
331132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:37:58.79ID:KPFME3YX332132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:55:44.04ID:/+EfRLJD >>321
常識的なので省略してるのかもしれませんね
常識的なので省略してるのかもしれませんね
333132人目の素数さん
2024/01/06(土) 09:59:31.98ID:/+EfRLJD334132人目の素数さん
2024/01/06(土) 10:01:00.09ID:/+EfRLJD ここわざわざθ/nにしてるのは
第1象限の場合に持ち込みたいから?
第1象限の場合に持ち込みたいから?
335132人目の素数さん
2024/01/06(土) 10:01:32.81ID:KPFME3YX >>333
このスレ全員(アスペ以外)こう思っている。
このスレ全員(アスペ以外)こう思っている。
336132人目の素数さん
2024/01/06(土) 11:45:23.15ID:OZfGjB8Z 小平邦彦著『解析入門』を読む機会があったら、三角関数のところを注意深く見てみてください。
小平邦彦さんの『複素解析』にも極限の定義に関連しておかしなところがあります。(三角関数のところの不具合よりは軽微なことですが。)
小平邦彦さんの『複素解析』にも極限の定義に関連しておかしなところがあります。(三角関数のところの不具合よりは軽微なことですが。)
337132人目の素数さん
2024/01/06(土) 11:48:27.29ID:OZfGjB8Z 杉浦光夫さんも『解析入門1』で最大級のミスを犯していますよね。
定理6.10(逆関数定理I)の証明(p.140)においてです。
定理6.10(逆関数定理I)の証明(p.140)においてです。
338132人目の素数さん
2024/01/06(土) 11:50:01.34ID:KPFME3YX >>336
間違ったことばっかり書き込んでるけど真意は?
間違ったことばっかり書き込んでるけど真意は?
339132人目の素数さん
2024/01/06(土) 11:50:48.83ID:OZfGjB8Z 『解析概論』にも積分の変数変換のところに誤りがありましたね。
340132人目の素数さん
2024/01/06(土) 12:03:56.63ID:KPFME3YX >>339
歴史的名著は一切読めないタイプか。
歴史的名著は一切読めないタイプか。
341132人目の素数さん
2024/01/06(土) 12:16:31.53ID:KPFME3YX342132人目の素数さん
2024/01/06(土) 12:56:11.19ID:Wf3PcRLR >>337
それはお前がわざわざ旧版を読んでるからだと指摘しただろ、馬鹿スぺ一号
それはお前がわざわざ旧版を読んでるからだと指摘しただろ、馬鹿スぺ一号
343132人目の素数さん
2024/01/06(土) 12:57:40.60ID:3gqjPCxP >>311
その角って何?解析ではどこで使うの?
その角って何?解析ではどこで使うの?
344132人目の素数さん
2024/01/06(土) 14:52:37.42ID:Wf3PcRLR そもそも馬鹿スぺ一号は実数全体Rのこと分かっていないだろ
345132人目の素数さん
2024/01/06(土) 15:27:45.04ID:PABHOT1J346132人目の素数さん
2024/01/06(土) 15:45:31.25ID:OZfGjB8Z >>342
今、確認してみたら、直っていました。
古い本では定理の仮定が(1) - (4)まで4つあって、(4)が f^{-1} が連続であるというものでした。
そして、証明でなぜか仮定していた(4)を証明しようとしていました。
そして、その証明に不備がありました。
それが定理の仮定(4)を消して、それをちゃんと証明するように修正していました。
情報ありがとうございました。
今、確認してみたら、直っていました。
古い本では定理の仮定が(1) - (4)まで4つあって、(4)が f^{-1} が連続であるというものでした。
そして、証明でなぜか仮定していた(4)を証明しようとしていました。
そして、その証明に不備がありました。
それが定理の仮定(4)を消して、それをちゃんと証明するように修正していました。
情報ありがとうございました。
347132人目の素数さん
2024/01/06(土) 15:47:12.66ID:OZfGjB8Z あ、なんかおかしいですね。
古い本でどこがどう間違っていたのか忘れてしまいましたので今から確認します。
古い本でどこがどう間違っていたのか忘れてしまいましたので今から確認します。
348132人目の素数さん
2024/01/06(土) 15:58:07.11ID:OZfGjB8Z 今、古い本を見ていますが、
定理の仮定が(1) - (4)まで4つあって、(4)が f^{-1} が連続であるというものです。
そして、証明でなぜか仮定していた(4)を証明しています。
どこが間違っていたのか思い出せません。
一見すると仮定(4)を消せばOKのように見えます。
定理の仮定が(1) - (4)まで4つあって、(4)が f^{-1} が連続であるというものです。
そして、証明でなぜか仮定していた(4)を証明しています。
どこが間違っていたのか思い出せません。
一見すると仮定(4)を消せばOKのように見えます。
349132人目の素数さん
2024/01/06(土) 16:10:10.40ID:OZfGjB8Z もしかして杉浦光夫さんの『解析入門1』の定理6.10は少なくとも2回は修正しているということでしょうか?
一番古い本では本当に不備があって、その証明をなぜか見てしまって、定理6.10の証明には不備があると思っていたようです。
それにしても、一番古いバージョンの『解析入門1』など家にありませんし、いつどこで何年出版の『解析入門1』で定理6.10の証明を確認したのか不明です。
非常に気持ちが悪いです。
一番古い本では本当に不備があって、その証明をなぜか見てしまって、定理6.10の証明には不備があると思っていたようです。
それにしても、一番古いバージョンの『解析入門1』など家にありませんし、いつどこで何年出版の『解析入門1』で定理6.10の証明を確認したのか不明です。
非常に気持ちが悪いです。
350132人目の素数さん
2024/01/06(土) 16:12:25.75ID:OZfGjB8Z もしかしたら、絶版の何か貴重な本と抱き合わせ販売でついてきた古い『解析入門1』に誤った証明が書かれていたのかもしれません。
今度、明倫館とか古本屋に行ったときに古い出版年月の本を探して確認してみようと思います。
今度、明倫館とか古本屋に行ったときに古い出版年月の本を探して確認してみようと思います。
351132人目の素数さん
2024/01/06(土) 16:18:15.43ID:OZfGjB8Z 記憶では、非常に大雑把な議論で f^{-1} が y_0 で連続であると結論づけていたと思います。
非常に大雑把な議論でとても連続であることなど言えないにも関わらずです。
予想ですが、
一番古い本:
非常に大雑把な議論で f^{-1} が y_0 で連続であると結論づけていた不備があった。
今、家にある本:
f^{-1} が連続であることを定理の仮定に加えた。
それにもかかわらず、 f^{-1} が連続であることを証明の中で証明していた。
最新版:
(4)を証明の中で証明しているにもかかわらず、定理の仮定に加えていたことに気づいて、定理の仮定から削除した。
非常に大雑把な議論でとても連続であることなど言えないにも関わらずです。
予想ですが、
一番古い本:
非常に大雑把な議論で f^{-1} が y_0 で連続であると結論づけていた不備があった。
今、家にある本:
f^{-1} が連続であることを定理の仮定に加えた。
それにもかかわらず、 f^{-1} が連続であることを証明の中で証明していた。
最新版:
(4)を証明の中で証明しているにもかかわらず、定理の仮定に加えていたことに気づいて、定理の仮定から削除した。
352132人目の素数さん
2024/01/06(土) 16:19:25.79ID:KPFME3YX >>337
間違ってないけど?
間違ってないけど?
353132人目の素数さん
2024/01/06(土) 16:29:52.92ID:OZfGjB8Z 最新版の『解析入門1』と『解析入門2』を今度買おうと思います。
『解析入門1』に一つ不満があります。
極限の定義が非常に分かりにくい他では見たことがないものを採用していることです。
『解析入門1』に一つ不満があります。
極限の定義が非常に分かりにくい他では見たことがないものを採用していることです。
354132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:15:46.14ID:3gqjPCxP >>345
それって解析だけの世界で厳密さを求めて行うことは無理だと思うし、解析の教科書のスコープ外ではなかろうか
それって解析だけの世界で厳密さを求めて行うことは無理だと思うし、解析の教科書のスコープ外ではなかろうか
355132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:19:21.93ID:Wf3PcRLR >>353
0745132人目の素数さん
2018/07/04(水) 20:54:55.57ID:1w66loLI
杉浦光夫著『解析入門I』での微分可能の定義は以下です:
lim_{h → 0, h ≠ 0} [f(t + h) - f(t)] / h = c
h ≠ 0 と書いてありますが、これは余計ですよね。
h の関数 [f(t + h) - f(t)] / h の定義域に当然 h = 0 は含まれていないからです。
杉浦光夫さんの『解析入門I』ですが、完成度の高い本かと思っていましたが、
少し読んでみると全然そうではないですね。穴だらけです。
0745132人目の素数さん
2018/07/04(水) 20:54:55.57ID:1w66loLI
杉浦光夫著『解析入門I』での微分可能の定義は以下です:
lim_{h → 0, h ≠ 0} [f(t + h) - f(t)] / h = c
h ≠ 0 と書いてありますが、これは余計ですよね。
h の関数 [f(t + h) - f(t)] / h の定義域に当然 h = 0 は含まれていないからです。
杉浦光夫さんの『解析入門I』ですが、完成度の高い本かと思っていましたが、
少し読んでみると全然そうではないですね。穴だらけです。
356132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:30:32.62ID:Wf3PcRLR 30過ぎのおっさんは5年経っても進歩無しwww
357132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:31:57.09ID:PABHOT1J >>354
君にはそうなんだろうな
君にはそうなんだろうな
358132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:44:30.29ID:3gqjPCxP >>357
じゃあどうやって解析の教科書で厳密に幾何学的な角とは何かの議論をするつもりなんだよ
じゃあどうやって解析の教科書で厳密に幾何学的な角とは何かの議論をするつもりなんだよ
359132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:47:26.69ID:PABHOT1J >>358
それがないと極座標の理解ができまい?
それがないと極座標の理解ができまい?
360132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:49:53.83ID:3gqjPCxP >>359
なんで?
なんで?
361132人目の素数さん
2024/01/06(土) 17:59:59.42ID:3gqjPCxP 解析の教科書では円描いてなんか感覚的には角っぽいものに角度をつけられたなって理解でいいやん。角とは何かみたいなこれ以上厳密さを求める必要なんてないやろ
362132人目の素数さん
2024/01/06(土) 18:01:57.70ID:PABHOT1J >>360
めんどくさいからいいや
めんどくさいからいいや
363132人目の素数さん
2024/01/06(土) 18:17:49.93ID:3gqjPCxP 解析の教科書に角全体の集合とは、直線のペア全体を合同という同値関係で割ったものであるとか書いてあったりしたらめんどくさいだけやろ
364132人目の素数さん
2024/01/06(土) 19:00:47.26ID:KPFME3YX 単位円周上に2点A、Bをとる
OAをOを中心に回転させるとOBに重なる
回転の量は円弧ABの長さで決まる
左回りを正とする。右回りは負
この回転の量を表す実数を角と呼ぶ
角θ→回転量R(θ)→弧ABの長さ
何も難しくない。問題なし。
OAをOを中心に回転させるとOBに重なる
回転の量は円弧ABの長さで決まる
左回りを正とする。右回りは負
この回転の量を表す実数を角と呼ぶ
角θ→回転量R(θ)→弧ABの長さ
何も難しくない。問題なし。
365132人目の素数さん
2024/01/06(土) 19:14:16.59ID:KPFME3YX 平面上の2直線または2つのベクトルのなす角をこの流儀で定義することは容易。
問題なし。
問題なし。
366132人目の素数さん
2024/01/06(土) 20:32:10.46ID:dEXpkiyA >>364
君が特別な実数のことを角というと定義するのは勝手だが、私の直観では角は全く実数とは異なる概念なのだがどうすればいい?
君が特別な実数のことを角というと定義するのは勝手だが、私の直観では角は全く実数とは異なる概念なのだがどうすればいい?
367132人目の素数さん
2024/01/06(土) 20:33:13.69ID:Wf3PcRLR そもそも実数Rが体、全順序、完備であるように構成されてることが分かってないんだろう。
368132人目の素数さん
2024/01/06(土) 21:28:31.60ID:Wf3PcRLR 多次元は内積数ベクトル空間として定義する
369132人目の素数さん
2024/01/06(土) 21:38:44.49ID:KPFME3YX370132人目の素数さん
2024/01/06(土) 21:40:54.00ID:Wf3PcRLR ユークリッド幾何の平面の定義は意味不明
371132人目の素数さん
2024/01/06(土) 21:49:28.17ID:Wf3PcRLR ラノベだと、多様体は局所ユークリッド空間、ユークリッド空間は数ベクトル空間
372132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:00:10.15ID:3gqjPCxP >>369
普通に考えて解析の入門書で幾何的な概念に深入りする必要ないと思うのだが、それがまともじゃないといいたいの?
君が言ってる回転とか左回りとか未定義語が増えてるだけで、それでよしとするようなのを君はまともな数学だと言うのかい?
普通に考えて解析の入門書で幾何的な概念に深入りする必要ないと思うのだが、それがまともじゃないといいたいの?
君が言ってる回転とか左回りとか未定義語が増えてるだけで、それでよしとするようなのを君はまともな数学だと言うのかい?
373132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:44:46.19ID:PABHOT1J374132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:48:18.56ID:PABHOT1J 平面はただの2次元ベクトル空間ではなく
角と距離の概念を最初から含む内積空間として
自然に認識されているからね
角と距離の概念を最初から含む内積空間として
自然に認識されているからね
375132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:50:14.58ID:KPFME3YX >>372
まともな大学でまともな教官から教わるのがまともな数学。
そのようなものから逸脱して「数学ではないもの」に入って行ってしまったんだな。
右回り、左回りの定義なんか簡単だから。空間の向き付けを復習しろ。
まともな大学でまともな教官から教わるのがまともな数学。
そのようなものから逸脱して「数学ではないもの」に入って行ってしまったんだな。
右回り、左回りの定義なんか簡単だから。空間の向き付けを復習しろ。
376132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:56:25.22ID:eR4zLYDs377132人目の素数さん
2024/01/06(土) 22:57:19.75ID:KPFME3YX378132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:01:05.46ID:KPFME3YX379132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:04:02.11ID:PABHOT1J380132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:05:13.05ID:PABHOT1J 少なくともラジアンの定義は書くべきよな
角の定義まで書かなくていい
角の定義まで書かなくていい
381132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:06:17.71ID:KPFME3YX382132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:09:08.73ID:eR4zLYDs383132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:10:31.62ID:eR4zLYDs384132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:13:24.65ID:eR4zLYDs >>383
角って聞いて、実数だなって思うやつがどこにいるんだよ
角って聞いて、実数だなって思うやつがどこにいるんだよ
385132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:29:34.77ID:KPFME3YX >>383
角は普通に実数だろう。
角は普通に実数だろう。
386132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:30:44.27ID:KPFME3YX >>384
何こいつ‥頭おかしいのか
何こいつ‥頭おかしいのか
387132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:33:03.32ID:Wf3PcRLR >>367
もちろん、同型であるものは同一視する
もちろん、同型であるものは同一視する
388132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:34:50.29ID:KPFME3YX389132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:36:34.02ID:Wf3PcRLR 馬鹿スぺ一号はスピバックの見てきたような証明が好きなだけ、中退おっさんが望む答えはないwww
390132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:39:03.99ID:KXrIEr2k https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%BA%A6
角:angle
角度:measure of angle
「角度は実数であるが、角そのものは実数ではない」
とする流儀の方が一般的であろう。
角:angle
角度:measure of angle
「角度は実数であるが、角そのものは実数ではない」
とする流儀の方が一般的であろう。
391132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:41:13.73ID:KXrIEr2k では、角そのものの定義とは何か?
https://www.nichibun-g.co.jp/data/case-study/cs_sansu/cs_sansu013/
>角とは、1つの点から伸びた2つの異なる半直線によってできる
>図形のことであり、そこにできる広がり具合のことを角度という。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%BA%A6
>1つの定まった値の角度を伴う角とは、平面 α 上の 1 点 O と
>それから出る2つの半直線とそれらにより平面 α が分割されて生じる
>2つの領域の一方 α1 からなる図形と定義できる。
>ただし後述のように、この定義は数学における主要な定義とは微妙に異なる。
>中略
>ダフィット・ヒルベルトがその著書の『幾何学基礎論』において示した
>公理系(英語版)[5]では、「端点を共有する 2つの半直線の組」(引用文献のままの表現ではない)
>として角を定義しており、日本でもこの主旨の定義を採用している
>数学辞典[9][6]や国語辞典[11][7][14]が多く、最も受け入れられた数学的定義と見なせる。
https://www.nichibun-g.co.jp/data/case-study/cs_sansu/cs_sansu013/
>角とは、1つの点から伸びた2つの異なる半直線によってできる
>図形のことであり、そこにできる広がり具合のことを角度という。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%BA%A6
>1つの定まった値の角度を伴う角とは、平面 α 上の 1 点 O と
>それから出る2つの半直線とそれらにより平面 α が分割されて生じる
>2つの領域の一方 α1 からなる図形と定義できる。
>ただし後述のように、この定義は数学における主要な定義とは微妙に異なる。
>中略
>ダフィット・ヒルベルトがその著書の『幾何学基礎論』において示した
>公理系(英語版)[5]では、「端点を共有する 2つの半直線の組」(引用文献のままの表現ではない)
>として角を定義しており、日本でもこの主旨の定義を採用している
>数学辞典[9][6]や国語辞典[11][7][14]が多く、最も受け入れられた数学的定義と見なせる。
392132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:43:29.66ID:eR4zLYDs >>388
お前の実数には頂点があるの???
病院行ったほうがいいぞ
単に角という場合、多くは平面上の図形に対して定義された平面角(へいめんかく、英: plane angle)を指し、さらに狭義にはある点から伸びる2つの半直線(はんちょくせん、英: ray)によりできる図形を指す。平面角の角度は、同じ端点を持つ2つの半直線の間の隔たりを表す量といえる。2つの半直線が共有する端点は角の頂点(かくのちょうてん、英: vertex of angle)と呼ばれ、頂点を挟む半直線は角の辺(かくのへん、英: side of angle)と呼ばれる[5][6][7]。
お前の実数には頂点があるの???
病院行ったほうがいいぞ
単に角という場合、多くは平面上の図形に対して定義された平面角(へいめんかく、英: plane angle)を指し、さらに狭義にはある点から伸びる2つの半直線(はんちょくせん、英: ray)によりできる図形を指す。平面角の角度は、同じ端点を持つ2つの半直線の間の隔たりを表す量といえる。2つの半直線が共有する端点は角の頂点(かくのちょうてん、英: vertex of angle)と呼ばれ、頂点を挟む半直線は角の辺(かくのへん、英: side of angle)と呼ばれる[5][6][7]。
393132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:43:34.83ID:KPFME3YX >>390
こういうのを「数学ではない」と言うんだよ。
こういうのを「数学ではない」と言うんだよ。
394132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:46:38.39ID:KPFME3YX395132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:46:57.44ID:KXrIEr2k ・ measure of angle が角度なのであって、角そのものは「angle」である。
・ それぞれの angle に対して、何らかの意味で measure を定義することができて、
当然それは実数値であり、その値のことを measure of angle すなわち角度と呼ぶ。
・ 従って、measure を測る前の単なる「angle」すなわち「角」は実数ではないナニカである、
とする流儀の方が一般的であろう。
・ それぞれの angle に対して、何らかの意味で measure を定義することができて、
当然それは実数値であり、その値のことを measure of angle すなわち角度と呼ぶ。
・ 従って、measure を測る前の単なる「angle」すなわち「角」は実数ではないナニカである、
とする流儀の方が一般的であろう。
396132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:47:01.32ID:eR4zLYDs というコンテキストで、解析の教科書で角がどーのまで突っ込む必要ないだろって主張なのだが、なんで通じないんだ
397132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:49:45.33ID:eR4zLYDs >>394
ユークリッド原論では平面図形と面積を区別してないから、四角形も実数だな
ユークリッド原論では平面図形と面積を区別してないから、四角形も実数だな
398132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:52:31.15ID:KPFME3YX >>397
ユークリッドの原論は関係ない。
ユークリッドの原論は関係ない。
399132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:53:40.06ID:KPFME3YX >>397
ちなみにユークリッド空間もユークリッドの原論とは関係ない。
ちなみにユークリッド空間もユークリッドの原論とは関係ない。
400132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:54:45.29ID:KPFME3YX >>395
この区別は全然駄目。無意味。
この区別は全然駄目。無意味。
401132人目の素数さん
2024/01/06(土) 23:55:07.48ID:KXrIEr2k ・ 四角形に対する標準的な measure は2次元的な量であり、それは面積と呼ばれる。
・ 角に対する標準的な measure は1次元的な量(ある種の弧長)であり、それは角度と呼ばれる。
角と角度を同一視する流儀の場合、
同じノリで四角形と面積を同一視する流儀があってもいいことになり、
その流儀のもとでは「四角形は実数」ということになる。
うーん、やはり「角」と「角度」は概念的に区別するべきだな。
・ 角に対する標準的な measure は1次元的な量(ある種の弧長)であり、それは角度と呼ばれる。
角と角度を同一視する流儀の場合、
同じノリで四角形と面積を同一視する流儀があってもいいことになり、
その流儀のもとでは「四角形は実数」ということになる。
うーん、やはり「角」と「角度」は概念的に区別するべきだな。
402132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:00:21.21ID:c9Chbn2M403132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:01:15.00ID:7oftX4SV 平面において
角と角度の区別は要らない。
四角形とその面積は同一視出来ない。区別が必要。
角と角度の区別は要らない。
四角形とその面積は同一視出来ない。区別が必要。
404132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:02:25.59ID:ZJUSbrly 「四角形」という概念には「4つの頂点と、それらで囲まれる領域」という図形的な情報が
埋め込まれているが、「四角形の面積」だと、それらの情報が抜け落ちる。
「角」という概念には「1つの頂点と、そこから伸びる2つの半直線」という図形的な情報が
埋め込まれているが、「角度」だと、それらの情報が抜け落ちる。
やっぱり「角」と「角度」は区別しとくべきだな。
埋め込まれているが、「四角形の面積」だと、それらの情報が抜け落ちる。
「角」という概念には「1つの頂点と、そこから伸びる2つの半直線」という図形的な情報が
埋め込まれているが、「角度」だと、それらの情報が抜け落ちる。
やっぱり「角」と「角度」は区別しとくべきだな。
405132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:03:53.12ID:7oftX4SV >>402
角に頂点はあっても無くても良い。よって頂点は本質的ではなく拘る必要は無い。
角に頂点はあっても無くても良い。よって頂点は本質的ではなく拘る必要は無い。
406132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:15:39.11ID:ZJUSbrly 角度という1つの実数から、元の角の情報
(1つの頂点と、そこから伸びる2つの半直線)を復元することはできない。
頂点を原点に移動して、1つの半直線をx軸に合わせれば、
もう1つの半直線は角度から復元できるので、これで「角」が
復元できたかのように錯覚してしまうが、そうして復元した「角」を
最初にあった位置に戻そうと思ったときに、どこに戻せばいいのか分からなくなる。
「原点に移動しないで、最初から該当の頂点の位置で片方の半直線を基準にして、
角度を用いてもう片方の半直線を復元する」
という方法なら完全に角を復元できるが、それって
・「最初からその頂点の位置で」「片方の半直線を基準にして」
という2つの図形的な情報を「角度」とは無関係にカンニングしてしまっているので、
これでは「角度だけから角が復元できた」とは言わない。
四角形で言えば、4つの頂点のうち3つの頂点の位置をカンニングした状態で「面積」が
分かっていれば、最後の1つの頂点の位置は完全に復元できる。これと同レベル。
(1つの頂点と、そこから伸びる2つの半直線)を復元することはできない。
頂点を原点に移動して、1つの半直線をx軸に合わせれば、
もう1つの半直線は角度から復元できるので、これで「角」が
復元できたかのように錯覚してしまうが、そうして復元した「角」を
最初にあった位置に戻そうと思ったときに、どこに戻せばいいのか分からなくなる。
「原点に移動しないで、最初から該当の頂点の位置で片方の半直線を基準にして、
角度を用いてもう片方の半直線を復元する」
という方法なら完全に角を復元できるが、それって
・「最初からその頂点の位置で」「片方の半直線を基準にして」
という2つの図形的な情報を「角度」とは無関係にカンニングしてしまっているので、
これでは「角度だけから角が復元できた」とは言わない。
四角形で言えば、4つの頂点のうち3つの頂点の位置をカンニングした状態で「面積」が
分かっていれば、最後の1つの頂点の位置は完全に復元できる。これと同レベル。
407132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:15:39.48ID:7oftX4SV 四角形は4つの辺(実数)と4つの角(実数)で完全に決定される。
ここで辺と辺の長さ(実数)を区別する必要は無く、角と角の大きさ(実数)を区別する必要も無い。
ここで辺と辺の長さ(実数)を区別する必要は無く、角と角の大きさ(実数)を区別する必要も無い。
408132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:18:34.84ID:c9Chbn2M >>407
それはユークリッド幾何学だから合同なものを区別してない特殊な状況だからだろ
それはユークリッド幾何学だから合同なものを区別してない特殊な状況だからだろ
409132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:19:03.52ID:ZJUSbrly >四角形で言えば、4つの頂点のうち3つの頂点の位置をカンニングした状態で「面積」が
>分かっていれば、最後の1つの頂点の位置は完全に復元できる。これと同レベル。
いや、もう少し別の情報もカンニングしないとダメか。
いずれにしても、そうやっていくつかの情報をカンニングすれば、
あとは面積を参照することで元の四角形が完全に復元できる。
でも、それは面積だけから四角形が復元できたとは言わない。
同じように、角度の情報だけから角を完全に復元することはできない。
>分かっていれば、最後の1つの頂点の位置は完全に復元できる。これと同レベル。
いや、もう少し別の情報もカンニングしないとダメか。
いずれにしても、そうやっていくつかの情報をカンニングすれば、
あとは面積を参照することで元の四角形が完全に復元できる。
でも、それは面積だけから四角形が復元できたとは言わない。
同じように、角度の情報だけから角を完全に復元することはできない。
410132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:21:21.45ID:7oftX4SV 復元とかいう議論も馬鹿馬鹿しい。無意味。
411132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:22:56.75ID:7oftX4SV 数学ではない何か、に向かう情熱どうにかならないか
無理なのか
無理なのか
412132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:25:28.09ID:c9Chbn2M とにかく区別しない。あれもこれも無意味。
これがまともな数学なのか?
病気になると丁寧な思考を楽しむ余裕もなくなるのか?
これがまともな数学なのか?
病気になると丁寧な思考を楽しむ余裕もなくなるのか?
413132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:27:29.24ID:7oftX4SV 図形を復元するために角と角度を区別するとか、数学ではない。
414132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:27:32.84ID:ZJUSbrly >>410
「角度」の情報から「角」の情報が復元できないのであれば、
・ 1つの「角度」に対して、それに対応する「角」が一意的には決まらない
ということなのだから、両者は同一視できないことになる。
「そこは同値類でも取っておけ」と言うのであれば、
四角形だって、面積が同じ四角形は全部同一視すればよい。この場合、
・ 1つの面積に対して、それに対応する四角形は同値類の意味において一意的
なのだから、四角形と面積は同一視できることになる。
だが、そんな同一視をやりたがる人間はいないだろう。
「角度」の情報から「角」の情報が復元できないのであれば、
・ 1つの「角度」に対して、それに対応する「角」が一意的には決まらない
ということなのだから、両者は同一視できないことになる。
「そこは同値類でも取っておけ」と言うのであれば、
四角形だって、面積が同じ四角形は全部同一視すればよい。この場合、
・ 1つの面積に対して、それに対応する四角形は同値類の意味において一意的
なのだから、四角形と面積は同一視できることになる。
だが、そんな同一視をやりたがる人間はいないだろう。
415132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:28:33.51ID:7oftX4SV >>412
異常な数学はやめてくれ。
異常な数学はやめてくれ。
416132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:32:29.62ID:ZJUSbrly >>413
角度が同じになる「角」は全て同一視することにすれば、
・1つの角度に対して、それに対応する角は同値類の意味において一意的
なので、角と角度は同一視できる。
全く同様に、面積が同じになる四角形は全て同一視することにすれば、
・ 1つの面積に対して、それに対応する四角形は同値類の意味において一意的
なので、四角形と面積は同一視できる。でも、そんな流儀でいいのか?
角度が同じになる「角」は全て同一視することにすれば、
・1つの角度に対して、それに対応する角は同値類の意味において一意的
なので、角と角度は同一視できる。
全く同様に、面積が同じになる四角形は全て同一視することにすれば、
・ 1つの面積に対して、それに対応する四角形は同値類の意味において一意的
なので、四角形と面積は同一視できる。でも、そんな流儀でいいのか?
417132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:41:05.10ID:7oftX4SV418132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:43:51.09ID:7oftX4SV >>416
実際、リーマン積分とルベーグ積分では測れる面積(=図形)の集合の大きさは異なる。
実際、リーマン積分とルベーグ積分では測れる面積(=図形)の集合の大きさは異なる。
419132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:44:27.95ID:gVrs+aoU ま
線分と線分の長さを厳密に区別しない
AB=3
みたいな書き方もあるわけで
線分と線分の長さを厳密に区別しない
AB=3
みたいな書き方もあるわけで
420132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:45:38.23ID:c9Chbn2M またなんか変なこと言い出した
421132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:47:03.98ID:gVrs+aoU422132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:50:45.71ID:7oftX4SV423132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:56:34.71ID:ZJUSbrly >>422
>抽象化していくと、議論の方向によっては「面積=図形」の同一視はあり得る。
君自身が「議論の方向によっては」と断りを入れているように、
一般的には「面積=図形」という同一視はイレギュラーなのであって、
この同一視を正当化できるような方向性は少ないわけよ。
じゃあ、「角=角度」という同一視はどんな話題のときに正当化されるの?
この同一視だけは、無条件でいつでも正当化されるの?そんなことある?
>抽象化していくと、議論の方向によっては「面積=図形」の同一視はあり得る。
君自身が「議論の方向によっては」と断りを入れているように、
一般的には「面積=図形」という同一視はイレギュラーなのであって、
この同一視を正当化できるような方向性は少ないわけよ。
じゃあ、「角=角度」という同一視はどんな話題のときに正当化されるの?
この同一視だけは、無条件でいつでも正当化されるの?そんなことある?
424132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:57:57.46ID:c9Chbn2M425132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:58:07.41ID:7oftX4SV >>423
全然イレギュラーではない。
全然イレギュラーではない。
426132人目の素数さん
2024/01/07(日) 00:59:47.53ID:7oftX4SV >>423
お前が面積で揚げ足取りをしようとしただけで、角=角度は何の問題も無い。
お前が面積で揚げ足取りをしようとしただけで、角=角度は何の問題も無い。
427132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:03:22.98ID:ZJUSbrly428132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:05:53.23ID:7oftX4SV >>427
俺は面積に対してそのようなことを言っていないが、俺のどの発言をどのように読めばそのような結論が出てくるのか言ってくれ。
俺は面積に対してそのようなことを言っていないが、俺のどの発言をどのように読めばそのような結論が出てくるのか言ってくれ。
429132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:06:44.86ID:c9Chbn2M430132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:07:36.52ID:7oftX4SV >>427
って言うかコイツ、何らかの意味で負けを認めてバグってるのか?
って言うかコイツ、何らかの意味で負けを認めてバグってるのか?
431132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:07:54.39ID:ZJUSbrly >>425
>全然イレギュラーではない。
イレギュラーだよね。だって君は
・「議論の方向性によっては、そういう同一視もあり得る。というか実際にある」
こう書いてるんだから。基本的にはイレギュラーだけど、議論の方向性によっては
ワンチャン意味が出てくる、っていうニュアンスが滲み出てるじゃん。
それとも、本気で「全然イレギュラーではない」と思っているなら、
じゃあどんな話題であっても、「面積=四角形」という同一視は
普通に意味のある行為であって、そういう流儀をいつでも使っていいわけだ。
君はそういう立場なわけだ。
>全然イレギュラーではない。
イレギュラーだよね。だって君は
・「議論の方向性によっては、そういう同一視もあり得る。というか実際にある」
こう書いてるんだから。基本的にはイレギュラーだけど、議論の方向性によっては
ワンチャン意味が出てくる、っていうニュアンスが滲み出てるじゃん。
それとも、本気で「全然イレギュラーではない」と思っているなら、
じゃあどんな話題であっても、「面積=四角形」という同一視は
普通に意味のある行為であって、そういう流儀をいつでも使っていいわけだ。
君はそういう立場なわけだ。
432132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:08:40.88ID:c9Chbn2M >>428
脊髄反射じゃなくてちゃんと読んでからレスしてあげて
脊髄反射じゃなくてちゃんと読んでからレスしてあげて
433132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:10:59.93ID:7oftX4SV >>431
イレギュラーじゃなくて積分論という確立した分野がある。
イレギュラーじゃなくて積分論という確立した分野がある。
434132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:11:47.25ID:ZJUSbrly435132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:12:06.42ID:7oftX4SV >>432
これも同じだ。終わったかな。
これも同じだ。終わったかな。
436132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:13:17.00ID:7oftX4SV >>434
そういうこと。
そういうこと。
437132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:17:26.16ID:ZJUSbrly >>436
つまり、「面積=四角形」という同一視は
・ 使える場面もあるし、使えない場面もある
ってことだよな。それなのに、「角=角度」という同一視については、
・ 使う場面を選ばない。どんな話題で使っても何の問題もない
と、君はそのように言っている。なぜ?両者の違いはどこにある?
角も四角形も図形的な概念で、いくつかの頂点と
いくつかの直線の情報を内包している。
それを measure の値で同一視する場合、
少なくとも「面積=四角形」という同一視の場合なら、
使う場面を選ぶのに、なぜか「角=角度」という同一視だと、
いつでも使ってよくて何の問題もないと。なぜ?
つまり、「面積=四角形」という同一視は
・ 使える場面もあるし、使えない場面もある
ってことだよな。それなのに、「角=角度」という同一視については、
・ 使う場面を選ばない。どんな話題で使っても何の問題もない
と、君はそのように言っている。なぜ?両者の違いはどこにある?
角も四角形も図形的な概念で、いくつかの頂点と
いくつかの直線の情報を内包している。
それを measure の値で同一視する場合、
少なくとも「面積=四角形」という同一視の場合なら、
使う場面を選ぶのに、なぜか「角=角度」という同一視だと、
いつでも使ってよくて何の問題もないと。なぜ?
438132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:21:58.08ID:c9Chbn2M なんで積分の話になるのかさっぱりわからん
元の話の原論だと、面積という単語がそもそもなくて、三平方の定理なんかは直角三角形の辺の上に正方形を書いたら、2つの正方形の和は斜辺の上の正方形に等しいみたいな表現になるって話だったんだけども
元の話の原論だと、面積という単語がそもそもなくて、三平方の定理なんかは直角三角形の辺の上に正方形を書いたら、2つの正方形の和は斜辺の上の正方形に等しいみたいな表現になるって話だったんだけども
439132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:24:32.91ID:ZJUSbrly >>436
「面積=四角形」という同一視を "使ってはいけない場面" は
どういう場面かというと、
・ 四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
だろう?そういう場面では、この同一視は使っちゃダメだろ?
全く同様に、「角=角度」という同一視でも、
・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
においては、この同一視は "使ってはいけない" だろ?
そして、そんな場面は普通にあるだろ?
一体どこが「どんな話題で使っても何の問題もない」になるんだ?
「面積=四角形」という同一視を "使ってはいけない場面" は
どういう場面かというと、
・ 四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
だろう?そういう場面では、この同一視は使っちゃダメだろ?
全く同様に、「角=角度」という同一視でも、
・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
においては、この同一視は "使ってはいけない" だろ?
そして、そんな場面は普通にあるだろ?
一体どこが「どんな話題で使っても何の問題もない」になるんだ?
440132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:25:09.10ID:c9Chbn2M 現代人からみたらびっくりする表現かもしれないけど、別に破綻してるわけでもないし数学なんてこれくらい自由にやってええんやで
441132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:25:57.69ID:7oftX4SV >>438
見てると積分論の話は無理そうなのが分かるよ。俺は同一視が可能な例として積分論を思いついた。平面における解析入門に必要な範囲の幾何学では四角形とその面積との同一視は出来ない。
見てると積分論の話は無理そうなのが分かるよ。俺は同一視が可能な例として積分論を思いついた。平面における解析入門に必要な範囲の幾何学では四角形とその面積との同一視は出来ない。
442132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:29:34.15ID:c9Chbn2M443132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:31:40.77ID:7oftX4SV >>442
杉浦解析入門をほじくるアスペと同じようなことを、ルベーグ積分の本でやってみろよ。相手する。
杉浦解析入門をほじくるアスペと同じようなことを、ルベーグ積分の本でやってみろよ。相手する。
444132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:34:17.58ID:c9Chbn2M >>443
なにをやって欲しいのか分かるように書けよ
なにをやって欲しいのか分かるように書けよ
445132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:35:53.37ID:ZJUSbrly >>441
1つの実数に対応させる一例として面積を持ち出したまでの話であって、
他の対象でレスしても議論の構造は変わらない。
たとえば、「四角形の周長」という実数を用いて
「四角形の周長=四角形」という同一視を持ち出してもいい。
大切なことは、そのような同一視に意味があるような場面を
見出すことではなくて、意味が「ない」場面を見出すこと。
どんな場面で意味がないかといえば、
・ 四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
において、そのような同一視には意味がない。そういう場面では、
その同一視は使ってはいけない。全く同様に、「角=角度」という同一視でも、
・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
においては、この同一視は使ってはいけない。そして、そんな場面は普通にある。
それなのに君は、「角=角度」については「どんな話題で使っても何の問題もない」と
言っている。そこがおかしいってこと。
1つの実数に対応させる一例として面積を持ち出したまでの話であって、
他の対象でレスしても議論の構造は変わらない。
たとえば、「四角形の周長」という実数を用いて
「四角形の周長=四角形」という同一視を持ち出してもいい。
大切なことは、そのような同一視に意味があるような場面を
見出すことではなくて、意味が「ない」場面を見出すこと。
どんな場面で意味がないかといえば、
・ 四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
において、そのような同一視には意味がない。そういう場面では、
その同一視は使ってはいけない。全く同様に、「角=角度」という同一視でも、
・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面
においては、この同一視は使ってはいけない。そして、そんな場面は普通にある。
それなのに君は、「角=角度」については「どんな話題で使っても何の問題もない」と
言っている。そこがおかしいってこと。
446132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:41:50.50ID:7oftX4SV447132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:48:15.63ID:ZJUSbrly448132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:50:06.88ID:ZJUSbrly >>446
そして君は、
>・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
> その同一視によって潰れては困る場面
>
>においては、この同一視は使ってはいけない。そして、そんな場面は普通にある。
>それなのに君は、「角=角度」については「どんな話題で使っても何の問題もない」と
>言っている。そこがおかしいってこと。
この部分について何も反論できていない。
そして君は、
>・ 角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
> その同一視によって潰れては困る場面
>
>においては、この同一視は使ってはいけない。そして、そんな場面は普通にある。
>それなのに君は、「角=角度」については「どんな話題で使っても何の問題もない」と
>言っている。そこがおかしいってこと。
この部分について何も反論できていない。
449132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:54:07.88ID:7oftX4SV >>445
角=角度の同一視がおかしいならば反例を出すのが数学のまともな議論。
角=角度の同一視がおかしいならば反例を出すのが数学のまともな議論。
450132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:54:40.67ID:c9Chbn2M >>441
そもそもユークリッドの時代の幾何学では同一視しても何の問題もなかったわけなんだが、お前は今まで何を聞いていたんだ?
そもそもユークリッドの時代の幾何学では同一視しても何の問題もなかったわけなんだが、お前は今まで何を聞いていたんだ?
451132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:57:33.01ID:7oftX4SV >>448
あるなら出せよ。
あるなら出せよ。
452132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:58:56.43ID:c9Chbn2M453132人目の素数さん
2024/01/07(日) 01:59:14.93ID:ZJUSbrly >>449
「角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面」
において、「角=角度」という同一視は使ってはいけない。それはちょうど、
「四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面」
において、「面積=四角形」とか「四角形の周長=四角形」といった
同一視を使ってはいけないのと全く同じ。
「角を構成する1つの頂点と2つの半直線の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面」
において、「角=角度」という同一視は使ってはいけない。それはちょうど、
「四角形を構成する4頂点と4辺の位置情報が、
その同一視によって潰れては困る場面」
において、「面積=四角形」とか「四角形の周長=四角形」といった
同一視を使ってはいけないのと全く同じ。
454132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:00:53.60ID:7oftX4SV >>453
例が出せないんだな。
例が出せないんだな。
455132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:02:42.49ID:7oftX4SV >>453
反例と思われる例を思いつくまで悔しくても黙っていたらいいんじゃないかw
反例と思われる例を思いつくまで悔しくても黙っていたらいいんじゃないかw
456132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:04:35.61ID:ZJUSbrly >>454
「面積=四角形」という同一視については、
こちらから具体例を出さなくても君自身が
「使えない場面がある」ことを既に認めているのに、
なぜか「角=角度」については、君は頑なに具体例を欲しがる。
意味不明。
「面積=四角形」という同一視については、
こちらから具体例を出さなくても君自身が
「使えない場面がある」ことを既に認めているのに、
なぜか「角=角度」については、君は頑なに具体例を欲しがる。
意味不明。
457132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:06:34.68ID:flCQqrb8 A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
458132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:09:51.33ID:7oftX4SV459132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:11:20.82ID:c9Chbn2M まあ反例なんて
正三角形ABCにたいして、角Aと角Bは同じ角度を持つのに違う角とかでいいだろ
正三角形ABCにたいして、角Aと角Bは同じ角度を持つのに違う角とかでいいだろ
460132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:16:23.53ID:7oftX4SV >>459
恣意的につけた頂点=角A, B, Cは区別する意味がなく、実際、お前が与えた情報から三角形は一意に定まらない。
恣意的につけた頂点=角A, B, Cは区別する意味がなく、実際、お前が与えた情報から三角形は一意に定まらない。
461132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:16:25.61ID:ZJUSbrly >>458
>四角形=面積
>とは言えない場合もあるので
>同一視から外れる例は要らない。
君は「四角形=面積とは言えない場合もある」と宣言しているが、
具体的にどのような場面がその宣言に該当するのか、
君はその具体例を挙げていない。君は、ただ単に
「四角形=面積とは言えない場合もある」
としか宣言してない。それにも関わらず、君はその宣言を以って
・ ゆえに、同一視から外れる例は要らない。
と結論づけている。
>四角形=面積
>とは言えない場合もあるので
>同一視から外れる例は要らない。
君は「四角形=面積とは言えない場合もある」と宣言しているが、
具体的にどのような場面がその宣言に該当するのか、
君はその具体例を挙げていない。君は、ただ単に
「四角形=面積とは言えない場合もある」
としか宣言してない。それにも関わらず、君はその宣言を以って
・ ゆえに、同一視から外れる例は要らない。
と結論づけている。
462132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:17:56.98ID:ZJUSbrly ならば、君のその論法を拝借して、俺は次のように返答する。
角=角度
とは言えない場合もあるので
同一視から外れる例は要らない。
これで満足か?
角=角度
とは言えない場合もあるので
同一視から外れる例は要らない。
これで満足か?
463132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:21:21.72ID:7oftX4SV464132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:23:59.22ID:7oftX4SV >>462
予想通りの頭の悪さが露呈してきたな。いいぞ。
予想通りの頭の悪さが露呈してきたな。いいぞ。
465132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:24:29.16ID:c9Chbn2M >>460
じゃあ1とωとω^2で位置を指定すれば満足か?
じゃあ1とωとω^2で位置を指定すれば満足か?
466132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:30:34.52ID:7oftX4SV >>465
その場合は座標を与える事によって角度と辺の長さが決まる。当然角=角度が成り立つ。
その場合は座標を与える事によって角度と辺の長さが決まる。当然角=角度が成り立つ。
467132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:30:57.95ID:c9Chbn2M 正三角形ABCの角Aと角Bは角度が等しいので等しい、よって角Aの二等分線と角Bの二等分線は一致する。
おかしな結果なんてぽんぽん作れるぞ
おかしな結果なんてぽんぽん作れるぞ
468132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:32:09.11ID:7oftX4SV また尻尾を出したなw
469132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:34:25.98ID:ZJUSbrly >>463
具体例
xy平面上に1つの頂点があって、そこから2本の半直線が伸びていて、
その成す角の角度が90度である場合、そのような「1つの頂点・2本の半直線」は、
xy平面上で好きな位置に配置できるので、xy平面上における位置関係において
一意的に定まらない。つまり、この設定では、角度から角が一意に定まらない。
もしここで
「片方の対象に対してのみ平行移動とか回転操作とかを施して
位置を変えて重ねれば(同一視すれば)合同になるだろ」
と思うのであれば、4×4の正方形と2×8の長方形についても、
片方の四角形にのみスケール変換を施して辺の長さを変えて
重ねれば(同一視すれば)合同になる。もしここで、
「いやいや、スケール変換なんて持ち出すなよ。
そういう変換を想定してるわけじゃねえよ」
と思うのであれば、角についても全く同じように、
「平行移動とか回転操作といった変換を想定しているわけではない」。
具体例
xy平面上に1つの頂点があって、そこから2本の半直線が伸びていて、
その成す角の角度が90度である場合、そのような「1つの頂点・2本の半直線」は、
xy平面上で好きな位置に配置できるので、xy平面上における位置関係において
一意的に定まらない。つまり、この設定では、角度から角が一意に定まらない。
もしここで
「片方の対象に対してのみ平行移動とか回転操作とかを施して
位置を変えて重ねれば(同一視すれば)合同になるだろ」
と思うのであれば、4×4の正方形と2×8の長方形についても、
片方の四角形にのみスケール変換を施して辺の長さを変えて
重ねれば(同一視すれば)合同になる。もしここで、
「いやいや、スケール変換なんて持ち出すなよ。
そういう変換を想定してるわけじゃねえよ」
と思うのであれば、角についても全く同じように、
「平行移動とか回転操作といった変換を想定しているわけではない」。
470132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:47:15.91ID:7oftX4SV >>467
角Aの二等分線と角Bの二等分線はそれぞれの角度を2等分しているので同じである。片方は角度を2等分していて他方はしていないということはあり得ない。
角Aの二等分線と角Bの二等分線はそれぞれの角度を2等分しているので同じである。片方は角度を2等分していて他方はしていないということはあり得ない。
471132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:51:14.71ID:c9Chbn2M472132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:52:04.97ID:7oftX4SV473132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:56:44.22ID:ZJUSbrly また自演認定されそうだから「横レスだよ」と予め言っておくけど、
角=角度という立場のもとでは、正三角形ABCの角Aと角Bは
「同一の角である」という扱いになる。すると、
・ 角Aの二等分線L1
・ 角Bの二等分線L2
は「全く同じ角から線が伸びている」という扱いになる。
1つの角に対する二等分線は1本しかないので、
L1とL2は実際には「全く同じ線」ということになる。
しかし、普通に絵を描けば、L1とL2は別の線であって、
1点でクロスして×印の位置関係になる。
角=角度という流儀では、こういうおかしなことが起きると言いたいのだろう。
角=角度という立場のもとでは、正三角形ABCの角Aと角Bは
「同一の角である」という扱いになる。すると、
・ 角Aの二等分線L1
・ 角Bの二等分線L2
は「全く同じ角から線が伸びている」という扱いになる。
1つの角に対する二等分線は1本しかないので、
L1とL2は実際には「全く同じ線」ということになる。
しかし、普通に絵を描けば、L1とL2は別の線であって、
1点でクロスして×印の位置関係になる。
角=角度という流儀では、こういうおかしなことが起きると言いたいのだろう。
474132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:57:31.21ID:c9Chbn2M 正三角形の内角の総和は60度な
475132人目の素数さん
2024/01/07(日) 02:58:50.57ID:7oftX4SV476132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:05:57.45ID:ZJUSbrly477132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:09:11.59ID:7oftX4SV478132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:09:33.14ID:c9Chbn2M 丁寧に書くと二等分線っていうのは、角の関数なわけだから、等しい角に対しては同じ直線を与えないといけない
角度が等しいとき角も等しいとするならば、二等分線も当然等しくならないといけないという変な話になる
彼は知らないかもしれないけど、こういうのを関数がwell-definedではないという(二等分線は角度の関数にならない)。
もちろん結果の直線も合同で同一視してやれば関数になるのではあるが、それは全ての直線は等しいという馬鹿げた幾何学をやることになる
角度が等しいとき角も等しいとするならば、二等分線も当然等しくならないといけないという変な話になる
彼は知らないかもしれないけど、こういうのを関数がwell-definedではないという(二等分線は角度の関数にならない)。
もちろん結果の直線も合同で同一視してやれば関数になるのではあるが、それは全ての直線は等しいという馬鹿げた幾何学をやることになる
479132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:11:22.97ID:c9Chbn2M >>475
角度は60度の1つしかないだろ、それ以外の角度があるなら言ってみろよ
角度は60度の1つしかないだろ、それ以外の角度があるなら言ってみろよ
480132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:12:18.40ID:7oftX4SV >>479
集合論学べよ
集合論学べよ
481132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:13:44.93ID:ZJUSbrly482132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:16:56.76ID:ZJUSbrly483132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:21:48.70ID:7oftX4SV 改めて「角=角度」で良いと確信した。
解析入門で想定されている状況
に関して俺は考えている。
その限りにおいて「角=角度」は正しい。しかもその議論だけ俺はしている。
解析入門で想定されている状況
に関して俺は考えている。
その限りにおいて「角=角度」は正しい。しかもその議論だけ俺はしている。
484132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:22:49.58ID:c9Chbn2M485132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:24:41.93ID:7oftX4SV >>484
1種類ではあるか1個ではない。
1種類ではあるか1個ではない。
486132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:25:38.87ID:ZJUSbrly487132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:32:07.52ID:7oftX4SV488132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:36:19.78ID:kLk3fTQd まーた基地害が数学板を荒らしてるわw
489132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:37:58.53ID:ZJUSbrly >>487
・ そのような議論に足を突っ込んだ場合、L1=L2という矛盾が
実際に生じてしまうので、君にとっては都合が悪い。
・ だが幸運にも、解析入門ではそのような議論に一切触れていない。
・ ゆえにセーフである。
というのが君の理屈であると解釈していい?
一応言っておくけど、それって結局、
「君の言い分が矛盾しているのは既に確定しているが、
その矛盾について解析入門では触れられてない」
ってことに過ぎないよ?どこにもセーフの要素はないよ?
・ そのような議論に足を突っ込んだ場合、L1=L2という矛盾が
実際に生じてしまうので、君にとっては都合が悪い。
・ だが幸運にも、解析入門ではそのような議論に一切触れていない。
・ ゆえにセーフである。
というのが君の理屈であると解釈していい?
一応言っておくけど、それって結局、
「君の言い分が矛盾しているのは既に確定しているが、
その矛盾について解析入門では触れられてない」
ってことに過ぎないよ?どこにもセーフの要素はないよ?
490132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:40:46.78ID:7oftX4SV >>489
セーフとかではなく完全に正しい。
セーフとかではなく完全に正しい。
491132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:42:56.34ID:ZJUSbrly492132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:43:55.77ID:7oftX4SV493132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:44:47.22ID:c9Chbn2M >>485
角度は1個しかないじゃん
角度は1個しかないじゃん
494132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:46:11.85ID:c9Chbn2M わしゃもう寝る
495132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:46:38.18ID:ZJUSbrly496132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:48:33.26ID:7oftX4SV497132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:50:41.64ID:7oftX4SV >>495
角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
498132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:51:59.97ID:ZJUSbrly >>496
読んだけどダメだったよ。
>1つの角に関して角度と呼ばれる実数が対応し(>>492)
・ 確かに、1つの「角」には唯一の角度(実数)が対応する。
・ しかし、1つの角度(実数)に唯一の「角」が対応するわけではない。
異なる「角」なのに同一の角度を有する場合があるからだ(正三角形)。
・ そして、異なる角が同一の角度(実数)を有する場合、
角度のみから逆算してそれらの異なる角を識別することは不可能。
つまり、角=角度という流儀のもとでは、
>>473において角Aと角Bは全く同じ角という扱いになってしまう。
すると、なし崩し的に L1=L2 まで到達してしまい、ここで矛盾となる。
ダメじゃん。
読んだけどダメだったよ。
>1つの角に関して角度と呼ばれる実数が対応し(>>492)
・ 確かに、1つの「角」には唯一の角度(実数)が対応する。
・ しかし、1つの角度(実数)に唯一の「角」が対応するわけではない。
異なる「角」なのに同一の角度を有する場合があるからだ(正三角形)。
・ そして、異なる角が同一の角度(実数)を有する場合、
角度のみから逆算してそれらの異なる角を識別することは不可能。
つまり、角=角度という流儀のもとでは、
>>473において角Aと角Bは全く同じ角という扱いになってしまう。
すると、なし崩し的に L1=L2 まで到達してしまい、ここで矛盾となる。
ダメじゃん。
499132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:54:28.67ID:ZJUSbrly >>497
>角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
「角≠角度」という流儀のもとでは、そのような議論が可能。
ところが、「角=角度」という流儀だと、
そもそも角Aと角Bが全く同じ角という扱いになるのだから、
「そのとき二等分線も重なる」
といったダブルスタンダードな議論は不可能で、
「L1とL2自体も同じ線である」
という扱いになる。ダメじゃん。
>角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
「角≠角度」という流儀のもとでは、そのような議論が可能。
ところが、「角=角度」という流儀だと、
そもそも角Aと角Bが全く同じ角という扱いになるのだから、
「そのとき二等分線も重なる」
といったダブルスタンダードな議論は不可能で、
「L1とL2自体も同じ線である」
という扱いになる。ダメじゃん。
500132人目の素数さん
2024/01/07(日) 03:54:32.66ID:7oftX4SV501132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:00:07.23ID:7oftX4SV >>499
AとBの位置には無関係ということを説明したまで。
AとBの位置には無関係ということを説明したまで。
502132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:02:34.60ID:ZJUSbrly >>500
間違えているのは君の方である。君が言うところの
>角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
といった議論は、「角≠角度」のときのみ行える議論である。
角≠角度ならば、異なる角がいくつあっても「別々の角である」と
識別できているのだから、それらの角を「重ねる」といった行為にも意味がある。
すると、異なる角から生じたL1とL2も「重なる」ことになり、
「重なりはするが、だからといってL1=L2ではない」という議論が可能になる。
ところが、「角=角度」の場合だと、そもそも正三角形ABCの
角Aと角Bに区別がないので、角Aと角Bを「重ねる」といった行為は
ナンセンスである。
いいか?角Aと角Bを「重ねる」ためには、まず角Aと角Bが
「別々の角である」と認識できていなければならない。
そうでなければ、そもそも「重ねる」という概念が意味を成さない。
しかし、角=角度の場合では、角Aと角Bに区別がないので、
「重ねる」という概念が最初からナンセンスなんだよ。
君はこの時点で間違えているわけ。
ダメじゃん。
間違えているのは君の方である。君が言うところの
>角Aを角Bに重ねる。その時二等分線も重なるということになる。これ以上の想定は無い。
といった議論は、「角≠角度」のときのみ行える議論である。
角≠角度ならば、異なる角がいくつあっても「別々の角である」と
識別できているのだから、それらの角を「重ねる」といった行為にも意味がある。
すると、異なる角から生じたL1とL2も「重なる」ことになり、
「重なりはするが、だからといってL1=L2ではない」という議論が可能になる。
ところが、「角=角度」の場合だと、そもそも正三角形ABCの
角Aと角Bに区別がないので、角Aと角Bを「重ねる」といった行為は
ナンセンスである。
いいか?角Aと角Bを「重ねる」ためには、まず角Aと角Bが
「別々の角である」と認識できていなければならない。
そうでなければ、そもそも「重ねる」という概念が意味を成さない。
しかし、角=角度の場合では、角Aと角Bに区別がないので、
「重ねる」という概念が最初からナンセンスなんだよ。
君はこの時点で間違えているわけ。
ダメじゃん。
503132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:09:45.85ID:7oftX4SV >>502
位置ベクトルを勉強しろ。
位置ベクトルを勉強しろ。
504132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:14:12.75ID:7oftX4SV >>502
同値類について学べ。
同値類について学べ。
505132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:14:17.58ID:ZJUSbrly >>503
それもナンセンス。
頂点や角に区別がついた状態から出発して、そこに適切な
同値関係を入れるからこそ「位置ベクトル」が出現するのであって、
その場合には
「区別がついた複数の対象を重ねる(同じ同値類に属することを確認する)」
という操作が可能になる。ところが、一番最初の段階から「位置ベクトル」だけを
用いて全てを議論しようとすると、そこでは「重ねる」という操作が意味を成さない。
ダメじゃん。
それもナンセンス。
頂点や角に区別がついた状態から出発して、そこに適切な
同値関係を入れるからこそ「位置ベクトル」が出現するのであって、
その場合には
「区別がついた複数の対象を重ねる(同じ同値類に属することを確認する)」
という操作が可能になる。ところが、一番最初の段階から「位置ベクトル」だけを
用いて全てを議論しようとすると、そこでは「重ねる」という操作が意味を成さない。
ダメじゃん。
506132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:15:56.72ID:7oftX4SV >>505
ダメじゃん
ダメじゃん
507132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:17:32.12ID:7oftX4SV >>505
もしかして同一視の意味が分かってないのか
もしかして同一視の意味が分かってないのか
508132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:19:12.10ID:ZJUSbrly >>504
>同値類について学べ。
この発言が全てを物語ってるよな。
「角≠角度」という流儀から出発した場合、正三角形ABCの角Aと角Bは別の角である。
これらの角に「角度が等しければ同値」という同値関係を入れて同値類を取れば、
角Aと角Bは同じ同値類に属することになる。これこそが「角Aと角Bを重ねる」
という操作の正体である。すると、そもそも角Aと角Bが違うのだから、
L1とL2も別物であり、角Aと角Bが同じ同値類に属するからといってL1=L2だとは言えない。
このような議論は、「角≠角度」という流儀だからこそ意味を成す。
「角=角度」という流儀から出発する場合、そもそも最初から「同値類」しか
存在しない状態である。その中の1つの同値類C に角Aと角Bが属していても、
・ 君は角Aと角BをCの中から取り出すことができない
のである。この時点で、君の論法は破綻する。
>同値類について学べ。
この発言が全てを物語ってるよな。
「角≠角度」という流儀から出発した場合、正三角形ABCの角Aと角Bは別の角である。
これらの角に「角度が等しければ同値」という同値関係を入れて同値類を取れば、
角Aと角Bは同じ同値類に属することになる。これこそが「角Aと角Bを重ねる」
という操作の正体である。すると、そもそも角Aと角Bが違うのだから、
L1とL2も別物であり、角Aと角Bが同じ同値類に属するからといってL1=L2だとは言えない。
このような議論は、「角≠角度」という流儀だからこそ意味を成す。
「角=角度」という流儀から出発する場合、そもそも最初から「同値類」しか
存在しない状態である。その中の1つの同値類C に角Aと角Bが属していても、
・ 君は角Aと角BをCの中から取り出すことができない
のである。この時点で、君の論法は破綻する。
509132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:19:32.32ID:7oftX4SV >>505
A=Bとか、角=角度の意味が分かってないな
A=Bとか、角=角度の意味が分かってないな
510132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:28:32.64ID:ZJUSbrly 「角≠角度」という流儀から出発する。異なる角全体の集合を M と置く。
Mの2つの元 α, β は、その角度が等しいときに同値であると定義し、
α〜β と書く。〜はM上の同値関係である。α∈M の同値類を [α] と
書くことにする。
正三角形ABCがある。角Aと角Bの二等分線をそれぞれL1,L2とすると、
そもそも角A≠角B なので、L1≠L2 である。しかし、同値類としては
[角A]=[角B] が成り立つ。つまり、角Aと角Bは同じ同値類に属する。
幾何的に言えば、角Aと角Bを重ねることができるわけだ。
すると、L1とL2も重なるが、だからといって L1=L2 だとは言えない。
つまり、君の大好きな「重ねる」という議論は、「角≠角度」という
流儀なら機能する。
さて、上記の表記法のもとで、「角=角度」という流儀は M/〜 で記述できる。
この流儀の場合、君は M/〜 の中から任意の同値類 S∈M/〜 を取り出すことは
できるが、S の中からさらに具体的な角を取り出すことはできない。
正三角形ABCがあった場合、ある同値類 S∈M/〜 が存在して、角A,角B,角C∈S が
成り立つわけだが、君は S∈M/〜 を取り出すことはできても、そのSの中から
角A,角B,角C を取り出すことはできない。君は S という集合を
ただ単に眺めていることしかできない。
つまり、君の大好きな「重ねる」という議論は、この流儀では不可能。
Mの2つの元 α, β は、その角度が等しいときに同値であると定義し、
α〜β と書く。〜はM上の同値関係である。α∈M の同値類を [α] と
書くことにする。
正三角形ABCがある。角Aと角Bの二等分線をそれぞれL1,L2とすると、
そもそも角A≠角B なので、L1≠L2 である。しかし、同値類としては
[角A]=[角B] が成り立つ。つまり、角Aと角Bは同じ同値類に属する。
幾何的に言えば、角Aと角Bを重ねることができるわけだ。
すると、L1とL2も重なるが、だからといって L1=L2 だとは言えない。
つまり、君の大好きな「重ねる」という議論は、「角≠角度」という
流儀なら機能する。
さて、上記の表記法のもとで、「角=角度」という流儀は M/〜 で記述できる。
この流儀の場合、君は M/〜 の中から任意の同値類 S∈M/〜 を取り出すことは
できるが、S の中からさらに具体的な角を取り出すことはできない。
正三角形ABCがあった場合、ある同値類 S∈M/〜 が存在して、角A,角B,角C∈S が
成り立つわけだが、君は S∈M/〜 を取り出すことはできても、そのSの中から
角A,角B,角C を取り出すことはできない。君は S という集合を
ただ単に眺めていることしかできない。
つまり、君の大好きな「重ねる」という議論は、この流儀では不可能。
511132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:29:17.76ID:7oftX4SV512132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:30:51.81ID:7oftX4SV >>510
正三角形は、無い。
正三角形は、無い。
513132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:32:07.79ID:7oftX4SV514132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:35:41.82ID:ZJUSbrly >>513
「角≠角度」なら正三角形は存在する。
従って、君が言うところの「正三角形は無い」という発言は、
「角=角度」を念頭においた発言だと確定する。つまり、君は
・「角=角度」という流儀のもとでは、正三角形は存在しない
と言っていることになる。
そうなのか。君の流儀のもとでは、正三角形は存在しないのか。
正三角形すら扱えない流儀を持ち出して、君は一体何がしたかったの?
「角≠角度」なら正三角形は存在する。
従って、君が言うところの「正三角形は無い」という発言は、
「角=角度」を念頭においた発言だと確定する。つまり、君は
・「角=角度」という流儀のもとでは、正三角形は存在しない
と言っていることになる。
そうなのか。君の流儀のもとでは、正三角形は存在しないのか。
正三角形すら扱えない流儀を持ち出して、君は一体何がしたかったの?
515132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:38:35.71ID:7oftX4SV >>514
何度も書いた。
何度も書いた。
516132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:42:23.43ID:ZJUSbrly517132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:44:41.40ID:7oftX4SV 角度を求めるのにその角が作る図形は関係ない=存在しないということ。
518132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:45:49.39ID:7oftX4SV519132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:50:11.56ID:ZJUSbrly >>517
>角度を求めるのにその角が作る図形は関係ない=存在しないということ。
意味不明。図形に依存しないことと、図形が存在しないことは別物。
なぜか君は両者をイコールで結んでいる。というか、結局のところ
「存在しない」を標榜するのであれば、
・「角=角度」という流儀においては、やっぱり正三角形は存在しない
と君は発言していることになる。何だそりゃ。ダメじゃん。
>角度を求めるのにその角が作る図形は関係ない=存在しないということ。
意味不明。図形に依存しないことと、図形が存在しないことは別物。
なぜか君は両者をイコールで結んでいる。というか、結局のところ
「存在しない」を標榜するのであれば、
・「角=角度」という流儀においては、やっぱり正三角形は存在しない
と君は発言していることになる。何だそりゃ。ダメじゃん。
520132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:50:12.68ID:7oftX4SV521132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:53:16.75ID:ZJUSbrly522132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:57:11.73ID:7oftX4SV523132人目の素数さん
2024/01/07(日) 04:59:51.56ID:ZJUSbrly >>522
>角は存在する。通常の辺は存在しない。
通常の辺が存在しない時点で、正三角形は存在しないよね。つまり、
・「角=角度」という流儀においては正三角形は存在しないので、
この流儀では正三角形を扱えない
という解釈で合ってる?
>角は存在する。通常の辺は存在しない。
通常の辺が存在しない時点で、正三角形は存在しないよね。つまり、
・「角=角度」という流儀においては正三角形は存在しないので、
この流儀では正三角形を扱えない
という解釈で合ってる?
524132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:01:49.89ID:7oftX4SV >>523
あってる。
あってる。
525132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:05:36.90ID:ZJUSbrly >>524
そうなのか。
きみ、最初と言ってること変わってないか?
・「角=角度」という流儀は使う場面を選ばない。どこで使っても何も問題はない
と言ってなかったか?
実際には、この流儀を使うと正三角形すら扱えなくなるんだろう?
じゃあ、まさしく正三角形を扱いたい場面では、
この流儀は使えないことになるんだが、
「どこで使っても何も問題はない」とは一体なんだったんだ…
そうなのか。
きみ、最初と言ってること変わってないか?
・「角=角度」という流儀は使う場面を選ばない。どこで使っても何も問題はない
と言ってなかったか?
実際には、この流儀を使うと正三角形すら扱えなくなるんだろう?
じゃあ、まさしく正三角形を扱いたい場面では、
この流儀は使えないことになるんだが、
「どこで使っても何も問題はない」とは一体なんだったんだ…
526132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:10:16.41ID:7oftX4SV527132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:12:50.60ID:ZJUSbrly528132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:18:55.24ID:ZJUSbrly まとめ
(1)「角≠角度」という流儀なら、ごく普通に正三角形を扱える。
(2)「角=角度」という流儀だと、正三角形すら扱えない。
ただし、解析入門の範囲なら、この流儀でも問題はない(らしい)。
どちらの流儀でも、何か矛盾が生じているわけではないので、
好きな方を使えばいいのだが、
まあアレだ、……煽ってもしょうがないので
語らないことにするが、時間を無駄にした感じはあるな…
(1)「角≠角度」という流儀なら、ごく普通に正三角形を扱える。
(2)「角=角度」という流儀だと、正三角形すら扱えない。
ただし、解析入門の範囲なら、この流儀でも問題はない(らしい)。
どちらの流儀でも、何か矛盾が生じているわけではないので、
好きな方を使えばいいのだが、
まあアレだ、……煽ってもしょうがないので
語らないことにするが、時間を無駄にした感じはあるな…
529132人目の素数さん
2024/01/07(日) 05:20:04.20ID:ZJUSbrly というわけで、お疲れさん。
こちらから言いたいことは特に無い。もう寝る。
こちらから言いたいことは特に無い。もう寝る。
530132人目の素数さん
2024/01/07(日) 06:56:39.00ID:1jI4ygsZ 数学的に定義されていないものが同じかどうかって延々とやってるわけ?
それは数学ではなく言語学だな
それは数学ではなく言語学だな
531132人目の素数さん
2024/01/07(日) 08:39:36.17ID:gVrs+aoU 角と角の大きさと(単位付きの)角度は
もちろん別の概念だけど混用され
同一視されることも区別されることもある
てだけ
もちろん別の概念だけど混用され
同一視されることも区別されることもある
てだけ
532132人目の素数さん
2024/01/07(日) 08:46:22.16ID:gVrs+aoU 線分と線分の長さと(数直線で測った)線分の長さの値とが
特に後者二つが別の概念ともみなせるのに普通区別されないのと
角の大きさと(単位付きの)角度を区別すべきかどうかと
類似の状況かもね
特に後者二つが別の概念ともみなせるのに普通区別されないのと
角の大きさと(単位付きの)角度を区別すべきかどうかと
類似の状況かもね
533132人目の素数さん
2024/01/07(日) 09:46:55.48ID:tylhaYNA 角とかいいながら位置の違う角を同一視してるのは、角じゃなくて角の同値類だろ
実数と実数の同値類の区別もつけられないようだし、それで同一視とか、大学学部レベルに達してねぇよ
実数と実数の同値類の区別もつけられないようだし、それで同一視とか、大学学部レベルに達してねぇよ
534132人目の素数さん
2024/01/07(日) 09:47:32.86ID:mSOjCzjK ユークリッド原論を見たことないけど、そこでは面積を我々の知ってる「面積(実数)」のことではなく「いくつかの辺で囲まれた領域(集合)」の意味で使ってたりしないの?
535132人目の素数さん
2024/01/07(日) 10:59:50.70ID:7oftX4SV >>533
どこが?
どこが?
536132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:11:08.18ID:zEmHZAx6 そもそも角度はユークリッド幾何学の話で解析には出てこない
537132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:16:44.21ID:gVrs+aoU >>536
無いと三角関数も亟座標も使えなくない?どうすんの?
無いと三角関数も亟座標も使えなくない?どうすんの?
538132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:18:14.02ID:kLk3fTQd 年明け早々自演荒らしとか痛すぎるw
539132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:24:12.63ID:jQxvntKQ540132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:43:12.07ID:gVrs+aoU >>539
役に立つには幾何が必要じゃない?
役に立つには幾何が必要じゃない?
541132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:51:29.75ID:tylhaYNA542132人目の素数さん
2024/01/07(日) 11:56:36.11ID:spE367hp 数学は理想化されたもの、現実世界に実数はあるのか?w
543132人目の素数さん
2024/01/07(日) 12:16:51.54ID:1jI4ygsZ 英語では角、角度はどちらもangleである
後者はangle measureという言い方もあるが区別が不要な場合は使われない
後者はangle measureという言い方もあるが区別が不要な場合は使われない
544132人目の素数さん
2024/01/07(日) 12:36:51.02ID:spE367hp 度:ものさし。長さの基準
角を計ったものを角度というんだろ。
角を計ったものを角度というんだろ。
545132人目の素数さん
2024/01/07(日) 13:13:34.73ID:PSSiuy2a546132人目の素数さん
2024/01/07(日) 13:59:31.39ID:c9Chbn2M547132人目の素数さん
2024/01/07(日) 14:28:25.71ID:flCQqrb8 A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
548132人目の素数さん
2024/01/07(日) 14:47:17.52ID:c9Chbn2M >>394
今本見て確認したら「角」ではなく「~のなす角」の定義が書いてあってわろた
日本語では「~のなす角」ってのが角度のことなのは当たり前だろ
あと、解析入門では「角の大きさ」って表現があちこちにあったけどなんでやろな
今本見て確認したら「角」ではなく「~のなす角」の定義が書いてあってわろた
日本語では「~のなす角」ってのが角度のことなのは当たり前だろ
あと、解析入門では「角の大きさ」って表現があちこちにあったけどなんでやろな
549132人目の素数さん
2024/01/07(日) 14:53:27.79ID:7oftX4SV550132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:05:43.91ID:c9Chbn2M >>549
君はそれらを区別しない設定じゃなかったの?
君はそれらを区別しない設定じゃなかったの?
551132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:17:27.20ID:NsduEXD1 >>550
俺は( 限定された範囲内で)区別しない。何度も書いた。線型代数入門の著者も区別しない。
角と角度という単語があり、一般的には区別されて使われる「角」と「角度」を俺と線型代数入門は区別しない。ちなみに俺はここで線型代数入門とその著者を区別しない用法を使った。
お前は角と角度を区別, した上で、なす角を角ではなく角度であると記述した。これは誤用てある。なす角は角度ではなく角である。俺はそのように指摘した。
分かるか?
俺は( 限定された範囲内で)区別しない。何度も書いた。線型代数入門の著者も区別しない。
角と角度という単語があり、一般的には区別されて使われる「角」と「角度」を俺と線型代数入門は区別しない。ちなみに俺はここで線型代数入門とその著者を区別しない用法を使った。
お前は角と角度を区別, した上で、なす角を角ではなく角度であると記述した。これは誤用てある。なす角は角度ではなく角である。俺はそのように指摘した。
分かるか?
552132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:27:23.47ID:c9Chbn2M553132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:35:02.54ID:NsduEXD1554132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:38:40.86ID:NsduEXD1555132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:48:03.06ID:c9Chbn2M556132人目の素数さん
2024/01/07(日) 15:54:17.24ID:spE367hp 斎藤の(S,V):n次元ユークリッド空間はV:n次元実計量空間とS:V上のベクトル全体だろ、何言ってんだ
557132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:00:09.77ID:spE367hp 角を内積で定義してるんだから杉浦と同じ
558132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:05:59.74ID:NsduEXD1559132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:14:22.64ID:c9Chbn2M560132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:20:09.98ID:NsduEXD1 >>559
いい。
いい。
561132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:22:30.58ID:c9Chbn2M562132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:24:32.74ID:NsduEXD1 >>561
違う。馬鹿だな。負けを認める一歩前か。
違う。馬鹿だな。負けを認める一歩前か。
563132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:27:15.08ID:NsduEXD1564132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:29:21.73ID:NsduEXD1 >>559
こいつ、途中で自分の矛盾に気づいたのかもな
こいつ、途中で自分の矛盾に気づいたのかもな
565132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:30:59.62ID:c9Chbn2M566132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:32:39.13ID:NsduEXD1 >>565
面白く鳴ってきた。これはもう少しだな。
面白く鳴ってきた。これはもう少しだな。
567132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:35:02.16ID:NsduEXD1568132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:39:46.97ID:NsduEXD1569132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:40:39.11ID:c9Chbn2M なんか支離滅裂なこと言い出した
だめだこりゃ
数学をやるんだから、文章はできるだけ正確に誤解を生まないように気をつけて書きなさい
だめだこりゃ
数学をやるんだから、文章はできるだけ正確に誤解を生まないように気をつけて書きなさい
570132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:42:16.33ID:NsduEXD1 >>569
551が理解出来ないのは致命的だなw
551が理解出来ないのは致命的だなw
571132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:43:01.00ID:NsduEXD1 >>569
敗北を認めたようだな。
敗北を認めたようだな。
572132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:44:10.39ID:NsduEXD1573132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:46:21.84ID:NsduEXD1574132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:50:15.80ID:NsduEXD1 こいつは「落とし穴を掘る」論法が有効だと思ってるのか?
詭弁が明らかになり今後つらくないか
お混白いぞ
詭弁が明らかになり今後つらくないか
お混白いぞ
575132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:51:45.94ID:NsduEXD1576132人目の素数さん
2024/01/07(日) 16:58:42.60ID:spE367hp >>394
こいつは数学的な定義と言葉の定義と思い込んでるアホ
こいつは数学的な定義と言葉の定義と思い込んでるアホ
577132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:01:15.93ID:flCQqrb8 A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
578132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:01:35.43ID:c9Chbn2M 聞くところによると誰かが落とし穴に落ちたらしい
579132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:06:22.38ID:NsduEXD1580132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:07:20.27ID:NsduEXD1581132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:11:37.65ID:spE367hp >>579
意味不明
意味不明
582132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:11:51.70ID:NsduEXD1 >>576
似たような頭の悪い奴が入れ替わり出てくるのは面白い。
似たような頭の悪い奴が入れ替わり出てくるのは面白い。
583132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:12:47.08ID:c9Chbn2M 穴の底から声が聞こえる「お前は角度と角度を区別, した上で、なす角度を角度ではなく角度であると記述した。これは誤用てある。なす角度は角度ではなく角度である。俺はそのように指摘した。」
584132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:13:01.65ID:spE367hp >>582
今日はアホ
今日はアホ
585132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:13:54.88ID:NsduEXD1 意味不明
が口癖か
が口癖か
586132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:14:44.69ID:UJ5fFoWB >>545
教科書なら役立たないとね
教科書なら役立たないとね
587132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:15:19.87ID:NsduEXD1588132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:16:27.28ID:spE367hp 工学部の教科書かw
589132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:17:32.66ID:NsduEXD1 また今日も勝っちゃった。
590132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:17:37.90ID:UJ5fFoWB 概念が混用されるのは別に問題じゃない
分かりやすさの上でも厳密にでも
混用で困る場合にだけ慎重に区別したら良いだけと思うね
分かりやすさの上でも厳密にでも
混用で困る場合にだけ慎重に区別したら良いだけと思うね
591132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:18:03.73ID:spE367hp >>577
f:A->f(A)は同相写像
f:A->f(A)は同相写像
592132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:21:30.81ID:spE367hp 工学部か物学科なんだろ
593132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:22:49.97ID:c9Chbn2M594132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:29:17.28ID:spE367hp >>593
何だネタか?
何だネタか?
595132人目の素数さん
2024/01/07(日) 17:36:38.49ID:c9Chbn2M >>594
いや同相を示すのがややこしいと思うんだけど、なんか簡単にできるんか?
いや同相を示すのがややこしいと思うんだけど、なんか簡単にできるんか?
596132人目の素数さん
2024/01/07(日) 18:17:16.62ID:spE367hp >>595
やっぱりネタ臭い、開写像である条件が必要
やっぱりネタ臭い、開写像である条件が必要
597132人目の素数さん
2024/01/07(日) 18:24:19.68ID:c9Chbn2M >>596
は?
は?
598132人目の素数さん
2024/01/07(日) 18:35:57.88ID:spE367hp >>597
そもそもお前の質問じゃないだろ
そもそもお前の質問じゃないだろ
599132人目の素数さん
2024/01/07(日) 18:37:51.69ID:c9Chbn2M >>596
すまん同相から開のほうがむずいわ
すまん同相から開のほうがむずいわ
600132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:02:32.70ID:flCQqrb8 杉浦光夫さんの『解析入門1』のp.139定理6.10に似た以下の事実を証明してください:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
601132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:03:08.74ID:flCQqrb8 >>600
訂正します:
さい:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
訂正します:
さい:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
602132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:03:35.23ID:flCQqrb8 >>601
訂正します:
杉浦光夫さんの『解析入門1』のp.139定理6.10に似た以下の事実を証明してください:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
訂正します:
杉浦光夫さんの『解析入門1』のp.139定理6.10に似た以下の事実を証明してください:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
603132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:09:50.52ID:flCQqrb8 杉浦光夫さんの『解析入門1』のp.139定理6.10は以下ですね。
U ⊂ R^n を開集合とする。
V ⊂ R^n を開集合とする。
f : U → V は全単射かつ C^1 級とする。
このとき、逆関数 g : V → U は C^1 級である。
Dg(x) = Df(x)^{-1} である。
U ⊂ R^n を開集合とする。
V ⊂ R^n を開集合とする。
f : U → V は全単射かつ C^1 級とする。
このとき、逆関数 g : V → U は C^1 級である。
Dg(x) = Df(x)^{-1} である。
604132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:12:55.64ID:flCQqrb8 >>602
は、James R. Munkresさんの『Analysis on Manifolds』の定理8.2です。
Dg(x) = Df(x)^{-1} であることはそれよりもずっと前に証明済みです。
は、James R. Munkresさんの『Analysis on Manifolds』の定理8.2です。
Dg(x) = Df(x)^{-1} であることはそれよりもずっと前に証明済みです。
605132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:13:48.83ID:flCQqrb8 訂正します:
Dg(y) = Df(x)^{-1} が正しいです。
Dg(y) = Df(x)^{-1} が正しいです。
606132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:14:47.85ID:flCQqrb8 断然、James R. Munkresさんの定理8.2のほうが良い定理ですよね。
杉浦光夫さんのセンスを疑います。
杉浦光夫さんのセンスを疑います。
607132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:19:16.83ID:flCQqrb8 A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
↑これはJames R. Munkresさんの本の定理8.2の証明中にある注意書きに書かれている定理です。
「
If A is open in R^n and f : A → R^n is continuous and one-to-one, then it is true that f(A) is open in R^n and the inverse function g is continuous. This result is know as the Brouwer theorem on invariance of domain. Its proof requires the tools of algebraic topology and is quite difficult. We have proved the differentiable version of this theorem.
」
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
↑これはJames R. Munkresさんの本の定理8.2の証明中にある注意書きに書かれている定理です。
「
If A is open in R^n and f : A → R^n is continuous and one-to-one, then it is true that f(A) is open in R^n and the inverse function g is continuous. This result is know as the Brouwer theorem on invariance of domain. Its proof requires the tools of algebraic topology and is quite difficult. We have proved the differentiable version of this theorem.
」
608132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:20:30.91ID:flCQqrb8 >>607
訂正します:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
↑これはJames R. Munkresさんの本の定理8.2の証明中にある注意書きに書かれている定理です。
「
If A is open in R^n and f : A → R^n is continuous and one-to-one, then it is true that f(A) is open in R^n and the inverse function g is continuous. This result is known as the Brouwer theorem on invariance of domain. Its proof requires the tools of algebraic topology and is quite difficult. We have proved the differentiable version of this theorem.
」
訂正します:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ連続とする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
↑これはJames R. Munkresさんの本の定理8.2の証明中にある注意書きに書かれている定理です。
「
If A is open in R^n and f : A → R^n is continuous and one-to-one, then it is true that f(A) is open in R^n and the inverse function g is continuous. This result is known as the Brouwer theorem on invariance of domain. Its proof requires the tools of algebraic topology and is quite difficult. We have proved the differentiable version of this theorem.
」
609132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:29:14.43ID:flCQqrb8 Michael Spivakさんの『Calculus on Manifolds』も最高です。
より勉強になっているのは不親切なSpivakさんの本ですが、超親切なJames R. Munkresさんの『Analysis on Manifolds』も最高です。
Munkresさんの本のソフトカバー版を持っています。
以前、ハードカバー版も買おうと思ったのですが、買うのはソフトカバー版を読破してからにしようと思いました。
それから、現在までに大幅に価格が上昇してしまいました。
より勉強になっているのは不親切なSpivakさんの本ですが、超親切なJames R. Munkresさんの『Analysis on Manifolds』も最高です。
Munkresさんの本のソフトカバー版を持っています。
以前、ハードカバー版も買おうと思ったのですが、買うのはソフトカバー版を読破してからにしようと思いました。
それから、現在までに大幅に価格が上昇してしまいました。
610132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:32:31.13ID:flCQqrb8611132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:42:08.31ID:36BjWyPa きちがい
は放置
は放置
612132人目の素数さん
2024/01/07(日) 19:46:10.44ID:flCQqrb8 実は、Amazon.co.jpで新品のJames R. Munkres著『Elements of Algebraic Topology』を4000円くらいで購入済みです。
底値だったと思います。
底値だったと思います。
613132人目の素数さん
2024/01/07(日) 20:02:31.72ID:spE367hp 釣られちゃった、てへ
614132人目の素数さん
2024/01/07(日) 20:13:38.57ID:c9Chbn2M なんだよ大学の課題とかじゃなかったのかよ
どおりで考えても全くわからんわけだ
どおりで考えても全くわからんわけだ
615132人目の素数さん
2024/01/07(日) 21:00:40.28ID:spE367hp Invariance of domain
https://en.wikipedia.org/wiki/Invariance_of_domain
https://en.wikipedia.org/wiki/Invariance_of_domain
616132人目の素数さん
2024/01/07(日) 21:38:31.11ID:IJrmU+z5 レヴィの確率面積で曲率を測り取るネタ進行はもうやめちゃったの?
617132人目の素数さん
2024/01/07(日) 22:52:15.32ID:spE367hp618132人目の素数さん
2024/01/08(月) 00:43:29.62ID:9KHdKxlR >>595
ホモロジーとかいうからよ
ホモロジーとかいうからよ
619132人目の素数さん
2024/01/08(月) 00:47:15.41ID:IWEI1Kn2620132人目の素数さん
2024/01/08(月) 01:10:30.74ID:b4KURY5u 線型作用素なら開写像定理で一発
621132人目の素数さん
2024/01/08(月) 01:27:02.78ID:b4KURY5u 定理
定数でない正則関数は開写像である。
定数でない正則関数は開写像である。
622132人目の素数さん
2024/01/08(月) 01:30:27.34ID:b4KURY5u 連続関数のdeepな世界
623132人目の素数さん
2024/01/08(月) 13:22:52.28ID:Ho9Czcx5 Michael Spivakさんの『Calculus on Manifolds』ですが、この本を他書を参照せずに読破することって不可能に近くないですか?
3-13 Theorem
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a 1 - 1, continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A. If f : g(A) → R is integrable, then
∫_{g(A)} f = ∫_A (f・g) * |det g'|.
f・g は積ではなく合成です。
↑の積分はすべて広義積分です。(A も g(A) も非有界であるかもしれない。)
そして、広義積分の積分領域は開集合です。
普通なら g(A) が開集合であることを証明しなければならないのに、証明していません。
それどころか g(A) は開集合であるということにさえ言及していません。
登山で言えば、アイガー北壁を登っていくようなものですね。
3-13 Theorem
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a 1 - 1, continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A. If f : g(A) → R is integrable, then
∫_{g(A)} f = ∫_A (f・g) * |det g'|.
f・g は積ではなく合成です。
↑の積分はすべて広義積分です。(A も g(A) も非有界であるかもしれない。)
そして、広義積分の積分領域は開集合です。
普通なら g(A) が開集合であることを証明しなければならないのに、証明していません。
それどころか g(A) は開集合であるということにさえ言及していません。
登山で言えば、アイガー北壁を登っていくようなものですね。
624132人目の素数さん
2024/01/08(月) 13:25:35.24ID:Ho9Czcx5 James R. Munkresさんの『Analysis on Manifolds』では、あらかじめ定理として証明しています:
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
A ⊂ R^n を開集合とする。
f : A → R^n を単射かつ C^r 級とする。
行列 Df(x) は A 上で正則であるとする。
このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であり、逆関数 g : f(A) → A は C^r 級である。
625132人目の素数さん
2024/01/08(月) 13:31:37.71ID:Ho9Czcx5 Michael Spivak著『Calculus on Manifolds』
James R. Munkres著『Analysis on Manifolds』
前者では、 f の微分は線形写像。
後者では、 f の微分は行列。
前者では、広義積分の被積分関数 f は局所有界。
後者では、広義積分の被積分関数 f は連続。
前者のほうが後者より抽象的でより一般的であるにもかかわらず、タイトルは前者が『Calculus on Manifolds』、後者が『Analysis on Manifolds』
James R. Munkres著『Analysis on Manifolds』
前者では、 f の微分は線形写像。
後者では、 f の微分は行列。
前者では、広義積分の被積分関数 f は局所有界。
後者では、広義積分の被積分関数 f は連続。
前者のほうが後者より抽象的でより一般的であるにもかかわらず、タイトルは前者が『Calculus on Manifolds』、後者が『Analysis on Manifolds』
626132人目の素数さん
2024/01/08(月) 13:39:03.08ID:b4KURY5u 馬鹿スぺ一号の微積分で10年<---今ここ
馬鹿スぺ一号の微積分で20年<---次
馬鹿スぺ一号の微積分で30年<---その次
馬鹿スぺ一号の微積分で20年<---次
馬鹿スぺ一号の微積分で30年<---その次
627132人目の素数さん
2024/01/08(月) 15:32:42.93ID:GamdNSvS まだこんなクソレベルの言いがかり
人を不愉快にするしか能がない
生きてる意味ないよお前
人を不愉快にするしか能がない
生きてる意味ないよお前
628132人目の素数さん
2024/01/08(月) 15:38:55.44ID:kCSrd0tW 馬鹿アスペはMunkresと杉浦小平などを見比べてクソレベルの言いがかり
人を不愉快にさせるしか能がない
人を不愉快にさせるしか能がない
629132人目の素数さん
2024/01/08(月) 16:59:15.96ID:b4KURY5u 領域不変定理の修士論文
http://dml.cz/dmlcz/702050
http://dml.cz/dmlcz/702050
630132人目の素数さん
2024/01/08(月) 21:05:47.62ID:fQrV27kG 実際、2-11 によると、任意の x ∈ A に対して、R^n の開部分集合 U(x)と V(x) が存在して、x ∈ U(x)、かつ g の制限 g_x : U(x) → V(x) が定義されてC^1 級同型となります。(g_x の逆写像が C^1 級だから)
特に、U(x) ⊆ A で g(U(x)) = g_x(U(x)) = V(x) となります。よって、
g(A) = g(∪_{x ∈ A} U(x)) = ∪_{x ∈ A}g(U(x)) = ∪_{x ∈ A}V(x)
となり、開集合族の任意の合併が開集合なることより、g(A) が開集合であることがわかります。
この程度のギャップを埋めるのが、アイガー北壁ですか?
特に、U(x) ⊆ A で g(U(x)) = g_x(U(x)) = V(x) となります。よって、
g(A) = g(∪_{x ∈ A} U(x)) = ∪_{x ∈ A}g(U(x)) = ∪_{x ∈ A}V(x)
となり、開集合族の任意の合併が開集合なることより、g(A) が開集合であることがわかります。
この程度のギャップを埋めるのが、アイガー北壁ですか?
632132人目の素数さん
2024/01/08(月) 21:17:29.32ID:b4KURY5u 馬鹿スぺ一号はこういうことは分からないw
>開集合族の任意の合併が開集合なる
>開集合族の任意の合併が開集合なる
633132人目の素数さん
2024/01/08(月) 21:22:57.40ID:fQrV27kG でもね、それ、その本の問題 1-14 にも、演習問題として掲載されているんですよ。
簡単だし、こういう演習問題を解いて、基礎知識として身につけるべきでは?
簡単だし、こういう演習問題を解いて、基礎知識として身につけるべきでは?
634132人目の素数さん
2024/01/08(月) 21:42:56.75ID:b4KURY5u それが10年間微積分やってる理由だと思うよ、微積分から抜け出せない、能力の限界w
635132人目の素数さん
2024/01/08(月) 21:48:55.48ID:b4KURY5u 数学を理解する気はないみたい、ただ微積分に拘りがあるんだろw
636だれかみてるやついる?
2024/01/08(月) 22:24:57.07ID:3+lWSMXm だれかみてるやついる?
637132人目の素数さん
2024/01/08(月) 22:25:20.13ID:3+lWSMXm おーい
638132人目の素数さん
2024/01/08(月) 22:25:52.39ID:3+lWSMXm Aさんの家では,毎日500円硬こう貨かか100円硬貨のどちらか1枚を貯金箱に入れています。
貯金を始めて4週間でちょうど10000円貯めるには,500円硬貨と100円硬貨を,それぞれ何日入れればよいですか。
500円硬貨 [ア]日
100円硬貨 [イ]日
貯金を始めて4週間でちょうど10000円貯めるには,500円硬貨と100円硬貨を,それぞれ何日入れればよいですか。
500円硬貨 [ア]日
100円硬貨 [イ]日
639132人目の素数さん
2024/01/08(月) 22:26:08.62ID:3+lWSMXm お前らの力を貸してくれ
640132人目の素数さん
2024/01/08(月) 23:44:45.80ID:GamdNSvS こうこうかかか
こうかかか♪
こうかかか♪
641132人目の素数さん
2024/01/09(火) 00:40:31.18ID:/SCtXvXf642132人目の素数さん
2024/01/09(火) 00:57:18.41ID:/SCtXvXf 3-13 Theorem
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A.
b ∈ g(A) とする。
g(a) = b となる a ∈ A が存在する。
det g'(a) ≠ 0 だから逆関数定理により、 a を含む開集合 U ⊂ A と b を含む開集合 V ⊂ R^n で、以下の条件をみたすものが存在する。
(g | U)(U) = V
g | U の終域を R^n から V へ変更した写像 f は U から V への全単射である。
f および f^{-1} は C^1 級である。
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A.
b ∈ g(A) とする。
g(a) = b となる a ∈ A が存在する。
det g'(a) ≠ 0 だから逆関数定理により、 a を含む開集合 U ⊂ A と b を含む開集合 V ⊂ R^n で、以下の条件をみたすものが存在する。
(g | U)(U) = V
g | U の終域を R^n から V へ変更した写像 f は U から V への全単射である。
f および f^{-1} は C^1 級である。
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
643132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:03:24.36ID:/SCtXvXf >>642
訂正します:
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A.
b ∈ g(A) とする。
g(a) = b となる a ∈ A が存在する。
det g'(a) ≠ 0 だから逆関数定理により、 a を含む開集合 U ⊂ A と b を含む開集合 V ⊂ R^n で、以下の条件をみたすものが存在する。
g(U) = V
g の定義域を A から U へ、 g の終域を R^n から V へ変更した写像 f は U から V への全単射である。
f および f^{-1} は C^1 級である。
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
b ∈ V ⊂ g(A) であるから、 g(A) は開集合である。
訂正します:
Let A ⊂ R^n be an open set and g : A → R^n a continuously differentiable function such that det g'(x) ≠ 0 for all x ∈ A.
b ∈ g(A) とする。
g(a) = b となる a ∈ A が存在する。
det g'(a) ≠ 0 だから逆関数定理により、 a を含む開集合 U ⊂ A と b を含む開集合 V ⊂ R^n で、以下の条件をみたすものが存在する。
g(U) = V
g の定義域を A から U へ、 g の終域を R^n から V へ変更した写像 f は U から V への全単射である。
f および f^{-1} は C^1 級である。
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
b ∈ V ⊂ g(A) であるから、 g(A) は開集合である。
644132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:18:31.35ID:/SCtXvXf あ、今、『Caluculus on Manifolds』を見ていたら、
Problem 2-36
Let A ⊂ R^n be an open set and f : A → R^n a continuously differentiable 1-1 function such that det f'(x) ≠ 0 for all x.
Show that f(A) is an open set and f^{-1} : f(A) → A is differentiable.
Show also that f(B) is open for any open set B ⊂ A.
という問題がありました。
Problem 2-36
Let A ⊂ R^n be an open set and f : A → R^n a continuously differentiable 1-1 function such that det f'(x) ≠ 0 for all x.
Show that f(A) is an open set and f^{-1} : f(A) → A is differentiable.
Show also that f(B) is open for any open set B ⊂ A.
という問題がありました。
645132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:21:06.10ID:/SCtXvXf646132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:22:09.45ID:/SCtXvXf >>644
訂正します:
あ、今、『Calculus on Manifolds』を見ていたら、
Problem 2-36
Let A ⊂ R^n be an open set and f : A → R^n a continuously differentiable 1-1 function such that det f'(x) ≠ 0 for all x.
Show that f(A) is an open set and f^{-1} : f(A) → A is differentiable.
Show also that f(B) is open for any open set B ⊂ A.
という問題がありました。
訂正します:
あ、今、『Calculus on Manifolds』を見ていたら、
Problem 2-36
Let A ⊂ R^n be an open set and f : A → R^n a continuously differentiable 1-1 function such that det f'(x) ≠ 0 for all x.
Show that f(A) is an open set and f^{-1} : f(A) → A is differentiable.
Show also that f(B) is open for any open set B ⊂ A.
という問題がありました。
647132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:24:26.10ID:/SCtXvXf こうしてみると、『Calculus on Manifolds』の演習問題っていい問題が多いですね。
648132人目の素数さん
2024/01/09(火) 01:37:09.05ID:uLWk5YV5 >>643
下から2行目の部分:
>V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
ですが、この論証は必要ありません。
なぜなら、V が開集合であることは既に、逆関数定理そのものから保証されているからです。
また、f : U → V が位相同型であり、f^{-1} が連続であっても、その条件だけから直ちに導かれることは、V = (f^{-1})^{-1}(U) が『Vの』開集合であるという、自明なことのみです。これだけからは、V が『R^n の』開集合であることは、直ちにはわかりません。この点は細かい点ですが、論証には気をつけるべきところです。
>>647
Spivak さんの演習問題は質の良いものが多いですね。
下から2行目の部分:
>V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
ですが、この論証は必要ありません。
なぜなら、V が開集合であることは既に、逆関数定理そのものから保証されているからです。
また、f : U → V が位相同型であり、f^{-1} が連続であっても、その条件だけから直ちに導かれることは、V = (f^{-1})^{-1}(U) が『Vの』開集合であるという、自明なことのみです。これだけからは、V が『R^n の』開集合であることは、直ちにはわかりません。この点は細かい点ですが、論証には気をつけるべきところです。
>>647
Spivak さんの演習問題は質の良いものが多いですね。
649132人目の素数さん
2024/01/09(火) 04:26:23.13ID:uLNXImT8 continuously differentiable function
だからC1じゃないとだめじゃないの?
C1なん?
だからC1じゃないとだめじゃないの?
C1なん?
650132人目の素数さん
2024/01/09(火) 06:20:48.86ID:uLWk5YV5 >>649
>g の定義域を A から U へ、 g の終域を R^n から V へ変更した写像 f は
>U から V への全単射である。
>f および f^{-1} は C^1 級である。
と言っている時点で、通常は U , V が R^n の開集合であるという条件が仮定されています。
実際、g が C^1 級で至る所 det(g'(x)) ≠ 0 だから、それは逆関数定理から保証されます。
だから、
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
という部分は必要ないことはわかりますよね。
また、f ^{-1}: V → U が連続だから、V = f^{-1})^{-1}(U) が R^n の開集合になるという部分は、
論証としておかしいですよ。
これは一般に、位相空間 X と X の開集合 U, X の部分集合 B が与えられて、U と B に
X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
B は X の開集合になるか?という問題になりますが、これは否定的です。
実際、X = (S^1 × {0}) ∪ (S^2 × {1}) に、自然な inclusion
i : S^1 → X, j : S^2 → X を連続にする最も細かい位相を与え、
S^2 の部分集合 S^1 の j による像 を V 、i(S^1) = U とすれば、
U と V は同相で U は X の開集合ですが、V は X の開集合ではありません。
>g の定義域を A から U へ、 g の終域を R^n から V へ変更した写像 f は
>U から V への全単射である。
>f および f^{-1} は C^1 級である。
と言っている時点で、通常は U , V が R^n の開集合であるという条件が仮定されています。
実際、g が C^1 級で至る所 det(g'(x)) ≠ 0 だから、それは逆関数定理から保証されます。
だから、
V = (f^{-1})^{-1}(U) は f^{-1} が連続であるから開集合である。
という部分は必要ないことはわかりますよね。
また、f ^{-1}: V → U が連続だから、V = f^{-1})^{-1}(U) が R^n の開集合になるという部分は、
論証としておかしいですよ。
これは一般に、位相空間 X と X の開集合 U, X の部分集合 B が与えられて、U と B に
X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
B は X の開集合になるか?という問題になりますが、これは否定的です。
実際、X = (S^1 × {0}) ∪ (S^2 × {1}) に、自然な inclusion
i : S^1 → X, j : S^2 → X を連続にする最も細かい位相を与え、
S^2 の部分集合 S^1 の j による像 を V 、i(S^1) = U とすれば、
U と V は同相で U は X の開集合ですが、V は X の開集合ではありません。
651132人目の素数さん
2024/01/09(火) 06:24:03.64ID:uLWk5YV5 位相空間 X と X の開集合 U, X の部分集合 B が与えられて、U と B に
X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
B は X の開集合になるか?
という問題は、X = R^n の場合は肯定的ですね。これは前話題になっていた、
領域不変の原理です。しかし、一般の位相空間ではダメです。
X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
B は X の開集合になるか?
という問題は、X = R^n の場合は肯定的ですね。これは前話題になっていた、
領域不変の原理です。しかし、一般の位相空間ではダメです。
652132人目の素数さん
2024/01/09(火) 12:07:15.20ID:z53D6dUV >>607
>A ⊂ R^n を開集合とする。
>f : A → R^n を単射かつ連続とする。
>このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
fが連続だから
a∈Aについて
f*:monad(a)→monad(f(a))
が定義できて
fが1-1ontoだから
f*も1-1ontoじゃないの?
とすると
f^-1*=f*^-1:monad(f(a))→monad(a)
が定義できてf^-1も連続とかじゃだめかな
>A ⊂ R^n を開集合とする。
>f : A → R^n を単射かつ連続とする。
>このとき、 f(A) ⊂ R^n は開集合であることを示せ。
fが連続だから
a∈Aについて
f*:monad(a)→monad(f(a))
が定義できて
fが1-1ontoだから
f*も1-1ontoじゃないの?
とすると
f^-1*=f*^-1:monad(f(a))→monad(a)
が定義できてf^-1も連続とかじゃだめかな
653132人目の素数さん
2024/01/09(火) 12:16:37.76ID:z53D6dUV >>651
>位相空間 X と X の開集合 U, X の部分集合 B が与えられて、U と B に
>X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
>B は X の開集合になるか?
同じXでなくてU:open⊂XとB⊂Yとでf:U→Bが同相でもBがYのopenであるわけ絶対ないからXとYあわせて考えたら
一般に成り立たないのは理の当然
例は正方形に髭つけて髭から正方形の辺への同相写像
>位相空間 X と X の開集合 U, X の部分集合 B が与えられて、U と B に
>X からの相対位相を与え、位相同型 f : U → B が存在する時、
>B は X の開集合になるか?
同じXでなくてU:open⊂XとB⊂Yとでf:U→Bが同相でもBがYのopenであるわけ絶対ないからXとYあわせて考えたら
一般に成り立たないのは理の当然
例は正方形に髭つけて髭から正方形の辺への同相写像
654132人目の素数さん
2024/01/09(火) 12:33:26.32ID:uLWk5YV5655132人目の素数さん
2024/01/09(火) 13:55:15.23ID:uLNXImT8 まだわかってない
そもそもこの話は
M,NがC^1級多様体、f:M→NがC^1級、ωがN上のC^1級の微分形式、ΔがM上のC^1級単体複体のとき
∫[f_*Δ]ω = ∫[Δ]f^*ω
が成立する
のちょっと応用ケース
しかし現実には積分値の話なのでfが単なる連続写像でしかない場合でもは一様位相でC^1で近似できるから成立してるという話
ともかくどうでもいいとこに気持ちがいってて肝心要の話が一ミリも頭に入ってない
もう数学やめたほうがいい
そもそもこの話は
M,NがC^1級多様体、f:M→NがC^1級、ωがN上のC^1級の微分形式、ΔがM上のC^1級単体複体のとき
∫[f_*Δ]ω = ∫[Δ]f^*ω
が成立する
のちょっと応用ケース
しかし現実には積分値の話なのでfが単なる連続写像でしかない場合でもは一様位相でC^1で近似できるから成立してるという話
ともかくどうでもいいとこに気持ちがいってて肝心要の話が一ミリも頭に入ってない
もう数学やめたほうがいい
656132人目の素数さん
2024/01/09(火) 14:02:40.54ID:RniNHuuq 線型ベクトル空間Xがハウスドルフになる必要十分条件は{0}が閉集合になることである。
657132人目の素数さん
2024/01/09(火) 14:36:56.78ID:RniNHuuq 訂正
位相ベクトル空間Xがハウスドルフになる必要十分条件は{0}が閉集合になることである。
位相ベクトル空間Xがハウスドルフになる必要十分条件は{0}が閉集合になることである。
658132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:22:07.70ID:uLWk5YV5 >fが単なる連続写像でしかない場合でも
この時は f^*ω はどうやって定義するんだね?
この時は f^*ω はどうやって定義するんだね?
659132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:28:36.49ID:uLWk5YV5 あと, N が C^1 級多様体で、C^1 級以上の細かい構造を考えないならば、
一般には N 上の微分形式 ω としては C^1 級のものなど考えられないはずだが?
もちろん、Whitney の定理によれば、N には 元の C^1 級多様体構造と両立する
C^∞級多様体構造がつくわけだから、初めから N を C^∞ としていいわけだけど。
特別一般的に C^1 とする理由があるの?
ここで、多様体の位相はパラコンパクトハウスドルフとしている。
一般には N 上の微分形式 ω としては C^1 級のものなど考えられないはずだが?
もちろん、Whitney の定理によれば、N には 元の C^1 級多様体構造と両立する
C^∞級多様体構造がつくわけだから、初めから N を C^∞ としていいわけだけど。
特別一般的に C^1 とする理由があるの?
ここで、多様体の位相はパラコンパクトハウスドルフとしている。
660132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:30:54.14ID:z53D6dUV >>658
fをC^1級かもっとかのgで近似していくらでも近寄せられるとかでは?
fをC^1級かもっとかのgで近似していくらでも近寄せられるとかでは?
661132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:31:58.53ID:RniNHuuq おっさんかよw
>どうやって定義するんだね?
>どうやって定義するんだね?
662132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:37:34.59ID:uLWk5YV5 >>660
簡単のために、C^0 級 Whitney 位相に関して f に収束する,
M から N への C^1 級の関数列 (g_n) が取れたとして、
g_n^*ω の極限 λ 存在して、尚且つその極限が列 (g_n) の取り方によらないならば、
その λ を f^*ω と定義するというのは自然に考えられます。
しかし、g_n^*ω の定義では、g_n の接線型写像が関わっているから、
それが n→∞ の時の g_n^*ω の振る舞いにどう影響するかが問題です。
実は私も以前、この考え方で f が連続であるとのみ仮定して、
f^*ω を定義しようとして、うまくいかなかったことがあります。
だから、改めて、疑問を呈しました。
簡単のために、C^0 級 Whitney 位相に関して f に収束する,
M から N への C^1 級の関数列 (g_n) が取れたとして、
g_n^*ω の極限 λ 存在して、尚且つその極限が列 (g_n) の取り方によらないならば、
その λ を f^*ω と定義するというのは自然に考えられます。
しかし、g_n^*ω の定義では、g_n の接線型写像が関わっているから、
それが n→∞ の時の g_n^*ω の振る舞いにどう影響するかが問題です。
実は私も以前、この考え方で f が連続であるとのみ仮定して、
f^*ω を定義しようとして、うまくいかなかったことがあります。
だから、改めて、疑問を呈しました。
663132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:56:27.14ID:RniNHuuq 馬鹿スぺ二号か
664132人目の素数さん
2024/01/09(火) 16:57:21.62ID:RniNHuuq なりすまし
665132人目の素数さん
2024/01/09(火) 17:44:27.59ID:RniNHuuq >>457
やっぱり釣りであった。馬鹿スぺ二号のおっさんwww
やっぱり釣りであった。馬鹿スぺ二号のおっさんwww
666132人目の素数さん
2024/01/09(火) 17:49:18.47ID:uLWk5YV5 >>457 は私のレスじゃないですね。
667132人目の素数さん
2024/01/09(火) 18:39:09.47ID:uLNXImT8 ごめん
C^1であることは必要ないかもしれない、細かくチェックしてない
しかし置換積分公式つかうときにヤコビアンが連続でないと気持ち悪いからC^1したほうが無難だろうと
すくなくとも一般の多様体上の置換積分公式の仮定ではC^1とかそれくらいの滑らかさは仮定しとくもんやろ
引用してる教科書の練習問題のHypothesisには入ってなさそうだけど、それがはいってなくても大丈夫であることの説明は必要だと思って指摘したまで、でもそこはミソではない
ミソはf^*ωがωとJ(f)の合成なのはいいとして“積分領域”のpush outの方
仮定det J(f)≠0から元の開集合の定める単体複体(内部のオイラー類)のpush outがfの像(内部のオイラー類)に一致することがいえるかがミソ、こちらのほうが少し難しい
微分幾何の本格的な教科書ではないからそんな方針で示す必要はないんだが、もちろん将来的にはそういう議論についてこれるような基礎的な土台をじっくり準備しないといけない人たちが読むような教科書なんやろ
まぁ松坂君はそういう議論は一生できそうもないけど
C^1であることは必要ないかもしれない、細かくチェックしてない
しかし置換積分公式つかうときにヤコビアンが連続でないと気持ち悪いからC^1したほうが無難だろうと
すくなくとも一般の多様体上の置換積分公式の仮定ではC^1とかそれくらいの滑らかさは仮定しとくもんやろ
引用してる教科書の練習問題のHypothesisには入ってなさそうだけど、それがはいってなくても大丈夫であることの説明は必要だと思って指摘したまで、でもそこはミソではない
ミソはf^*ωがωとJ(f)の合成なのはいいとして“積分領域”のpush outの方
仮定det J(f)≠0から元の開集合の定める単体複体(内部のオイラー類)のpush outがfの像(内部のオイラー類)に一致することがいえるかがミソ、こちらのほうが少し難しい
微分幾何の本格的な教科書ではないからそんな方針で示す必要はないんだが、もちろん将来的にはそういう議論についてこれるような基礎的な土台をじっくり準備しないといけない人たちが読むような教科書なんやろ
まぁ松坂君はそういう議論は一生できそうもないけど
668132人目の素数さん
2024/01/09(火) 20:08:29.21ID:uLWk5YV5 >>667
ご説明ありがとうございます。肝心のミソのところなんですが、オイラー類との関連性がわかりませんでした。
私は代数トポロジーが専門だったのですが、その前には微分形式の積分の理論(はっきり言えばストークスの定理の定式化が目的)を勉強したことがあります。が、これは、解析学からのアプローチでした。
多様体上の積分の変数変換の公式は、ざっくり、次のような定式化でした:
M, N は向きづけ可能な C^1 級 n 次元実多様体とし、f: M → N は C^1 級写像, ω は N 上の連続 n次微分形式とします。さらに, N から Z∪{+∞} への写像 ξ を, ξ(y) = card(f^{-1}({y})) (if it is finite), ξ(y) = +∞ で定義します。
すると、ω は N 上の Radon 測度 [ω] を定め、λ = f^*ω は N 上の Radon 測度 [λ] を定め、ξ は [ω] 可測であり, 一定の条件のもとで, Radon 測度として
f([λ]) = ξ・[ω]
が成り立つ、というものです。このとき, N 上の実数値関数 g に対し,
ξ・g が [ω] 可積分なることと g \circ f が [λ] 可積分なることは同値で,
さらに,
∫_N ξ・g d[ω] = ∫_M g \circ f d[λ]
が成り立ちます.
これは >>655 の定式化 と似た感じがしますので, 異なるアプローチであってもゴールは同じなのかもしれませんね.
ご説明ありがとうございます。肝心のミソのところなんですが、オイラー類との関連性がわかりませんでした。
私は代数トポロジーが専門だったのですが、その前には微分形式の積分の理論(はっきり言えばストークスの定理の定式化が目的)を勉強したことがあります。が、これは、解析学からのアプローチでした。
多様体上の積分の変数変換の公式は、ざっくり、次のような定式化でした:
M, N は向きづけ可能な C^1 級 n 次元実多様体とし、f: M → N は C^1 級写像, ω は N 上の連続 n次微分形式とします。さらに, N から Z∪{+∞} への写像 ξ を, ξ(y) = card(f^{-1}({y})) (if it is finite), ξ(y) = +∞ で定義します。
すると、ω は N 上の Radon 測度 [ω] を定め、λ = f^*ω は N 上の Radon 測度 [λ] を定め、ξ は [ω] 可測であり, 一定の条件のもとで, Radon 測度として
f([λ]) = ξ・[ω]
が成り立つ、というものです。このとき, N 上の実数値関数 g に対し,
ξ・g が [ω] 可積分なることと g \circ f が [λ] 可積分なることは同値で,
さらに,
∫_N ξ・g d[ω] = ∫_M g \circ f d[λ]
が成り立ちます.
これは >>655 の定式化 と似た感じがしますので, 異なるアプローチであってもゴールは同じなのかもしれませんね.
669132人目の素数さん
2024/01/09(火) 20:51:29.79ID:z53D6dUV670132人目の素数さん
2024/01/09(火) 21:01:14.91ID:RniNHuuq671132人目の素数さん
2024/01/09(火) 22:59:57.79ID:RniNHuuq >>668
ハーツホーン読んだの?
ハーツホーン読んだの?
672132人目の素数さん
2024/01/10(水) 00:22:20.98ID:F8u+YwnL Calculus on Manifolds problem 2-36は逆関数定理使ってるだけだろ
673132人目の素数さん
2024/01/10(水) 00:59:44.80ID:F8u+YwnL 代数幾何には陰関数定理はないという落ちか
674132人目の素数さん
2024/01/10(水) 07:57:21.32ID:mTFchqS1 >>671
いいえ、ハーツホーンは読んだことないです。
いいえ、ハーツホーンは読んだことないです。
675132人目の素数さん
2024/01/11(木) 18:42:56.20ID:vjFuyDOp 同相写像φ: U→V
全単射∧φ, φ⁻¹がともに連続写像
更にφ, φ⁻¹がC^∞級ならば微分同相写像
T₀ℝⁿ、原点におけるℝⁿの接空間
その元を原点におけるℝⁿの接Vector
Tₓℝⁿ
原点における基底(∂/∂xᵢ)₀
その平行移動は(∂/∂xᵢ)ₓ
多様体としてまっすぐな空間をとってしまったので接空間が元の図形と同じものになってしまったが一般的には両者は全く別のものになる。しかし局所的に良い近似になっているのである。
接Vectorを偏微分で定義する理由
接Vectorを各点に対応させる
Vector場
全単射∧φ, φ⁻¹がともに連続写像
更にφ, φ⁻¹がC^∞級ならば微分同相写像
T₀ℝⁿ、原点におけるℝⁿの接空間
その元を原点におけるℝⁿの接Vector
Tₓℝⁿ
原点における基底(∂/∂xᵢ)₀
その平行移動は(∂/∂xᵢ)ₓ
多様体としてまっすぐな空間をとってしまったので接空間が元の図形と同じものになってしまったが一般的には両者は全く別のものになる。しかし局所的に良い近似になっているのである。
接Vectorを偏微分で定義する理由
接Vectorを各点に対応させる
Vector場
676132人目の素数さん
2024/01/11(木) 23:49:28.65ID:1SR0Rq8E 二つのバナッハ空間の和もバナッハ空間になりますか?
677132人目の素数さん
2024/01/11(木) 23:57:43.31ID:lph+dg+q >>676
はい
はい
678132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:03:24.16ID:catgh5nl >>677
証明してください
証明してください
679132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:13:18.45ID:nJkHh5y7 >>678
証明のどこで詰まってるか教えて
証明のどこで詰まってるか教えて
680132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:14:35.67ID:catgh5nl681132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:16:53.82ID:nJkHh5y7 >>680
全部じゃねーか
全部じゃねーか
682132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:19:57.60ID:catgh5nl バナッハ空間の積と商がバナッハ空間になることは分かりました
683132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:36:50.17ID:WrtR50+E >>682
じゃええやん
じゃええやん
684132人目の素数さん
2024/01/12(金) 00:47:49.07ID:catgh5nl >>683
よくありません
よくありません
685132人目の素数さん
2024/01/12(金) 01:11:32.70ID:catgh5nl L^1+L^2はバナッハ空間になりますか?
686132人目の素数さん
2024/01/12(金) 05:00:50.43ID:XdZKu0Lk 二つのバナッハ空間 X, Y に対して、それらの加群としての直和 X ⊕ Y には自然に位相線型空間の構造が入るが、標準的なノルムは存在しない。それでもこれをバナッハ空間とするようないくつか同値なノルムが存在し、その一つとして....
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%8F%E7%A9%BA%E9%96%93
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%8F%E7%A9%BA%E9%96%93
687132人目の素数さん
2024/01/12(金) 07:53:31.47ID:catgh5nl 直和と和は違うと思いますけど
688132人目の素数さん
2024/01/12(金) 08:01:18.75ID:WrtR50+E >>687
じゃ和ってなに?まさか集合としての直和じゃないよね?
じゃ和ってなに?まさか集合としての直和じゃないよね?
689132人目の素数さん
2024/01/12(金) 08:22:58.54ID:WrtR50+E690132人目の素数さん
2024/01/12(金) 08:36:46.81ID:WrtR50+E L^1∩L^2はどうするつもりよ
691132人目の素数さん
2024/01/12(金) 10:28:21.86ID:0L4dTIsd692132人目の素数さん
2024/01/12(金) 10:35:57.43ID:catgh5nl693132人目の素数さん
2024/01/12(金) 10:41:11.26ID:catgh5nl >>690
二つのノルムのsupだろ、イキル兄さん
二つのノルムのsupだろ、イキル兄さん
694132人目の素数さん
2024/01/12(金) 10:52:19.82ID:FpHBnlDp wikipediaの(特に学部以降の)数学の記事は大体
・英語版にはあるが日本語版には記事そのものがない
・英語版には詳しく書いてあるが、日本語版は希薄
・日本語版にも色々書いてあるが、殆ど英語版の直訳
の3パターン
・英語版にはあるが日本語版には記事そのものがない
・英語版には詳しく書いてあるが、日本語版は希薄
・日本語版にも色々書いてあるが、殆ど英語版の直訳
の3パターン
695132人目の素数さん
2024/01/12(金) 10:58:08.82ID:catgh5nl696132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:13:07.15ID:WrtR50+E >>693
は?部分バナッハ空間にならんけど?
は?部分バナッハ空間にならんけど?
697132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:16:13.66ID:WrtR50+E698132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:18:15.93ID:WrtR50+E699132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:19:19.96ID:WrtR50+E カテゴリカルに考えないんならそれもご随意に
700132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:23:22.31ID:catgh5nl カテゴリなんか聞いてません
701132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:28:02.89ID:VlBcuKfN >>699
わからないんですね
わからないんですね
702132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:35:31.16ID:catgh5nl >>699
ついでに聞くが、解析で圏論使うメリットは何があるの?
ついでに聞くが、解析で圏論使うメリットは何があるの?
703132人目の素数さん
2024/01/12(金) 11:45:04.82ID:catgh5nl >>697
質問をを理解する気がないことは分かった、さようなら
質問をを理解する気がないことは分かった、さようなら
704132人目の素数さん
2024/01/12(金) 12:00:37.85ID:ccfPJyJD 20年前のwikipediaは本当にひどいレベルで嘘だらけだった
編集履歴を見るとびっくりする
今はそんなにひどくない
編集履歴を見るとびっくりする
今はそんなにひどくない
705132人目の素数さん
2024/01/12(金) 12:25:57.08ID:XdZKu0Lk そもそものレスの文章
>二つのバナッハ空間の和もバナッハ空間になりますか?
がカテゴリカルな意味で聞いてる文章にならない
カテゴリカルな話するなら
バナッハ空間の圏は有限直和を持ちますか?
とか
持つとすればその底空間はベクトル空間の直和になりますか
とかしないと通じない
>二つのバナッハ空間の和もバナッハ空間になりますか?
がカテゴリカルな意味で聞いてる文章にならない
カテゴリカルな話するなら
バナッハ空間の圏は有限直和を持ちますか?
とか
持つとすればその底空間はベクトル空間の直和になりますか
とかしないと通じない
706132人目の素数さん
2024/01/12(金) 14:53:18.03ID:f7aucizN >>701
カテゴリーで無くても
ノルム入れ替えたら
そりゃ部分バナッハ空間じゃ無いんだからさ
ガンバってねとしか
ちなみに
バナッハ空間の和空間を
ものとしては線形空間の和空間と考えるのであれば
もともと全体集合に当たるバナッハ空間の
部分バナッハ空間2つで
同じノルムが制限されたもの同士の和空間で考えるのが普通
カテゴリーで無くても
ノルム入れ替えたら
そりゃ部分バナッハ空間じゃ無いんだからさ
ガンバってねとしか
ちなみに
バナッハ空間の和空間を
ものとしては線形空間の和空間と考えるのであれば
もともと全体集合に当たるバナッハ空間の
部分バナッハ空間2つで
同じノルムが制限されたもの同士の和空間で考えるのが普通
707132人目の素数さん
2024/01/12(金) 14:57:07.65ID:f7aucizN >>702
頭悪い人を排除できるんじゃないかな
頭悪い人を排除できるんじゃないかな
708132人目の素数さん
2024/01/12(金) 16:37:08.67ID:nLZP8/2B \| x \| := inf { \| x_1 \|_{X_1} + \| x_2 \|_{X_2}} | x_1 + x_2 = x }
709132人目の素数さん
2024/01/12(金) 17:09:05.12ID:catgh5nl >>707
お前が排除されるわけか
お前が排除されるわけか
710132人目の素数さん
2024/01/12(金) 18:02:44.21ID:f7aucizN >>709
悔しいですね
悔しいですね
711132人目の素数さん
2024/01/12(金) 19:44:23.28ID:i1mZr1aU GL(n; ℂ)とSL(n; ℂ)の関係は
GL(n; ℝ)とSL(n; ℝ)の関係と同じ
Unitary群、A* A=E
Aを列Vector表示する。それぞれの列Vectorが正規直交基底をなすならばA∈U(n)
GL(n; ℝ)とSL(n; ℝ)の関係と同じ
Unitary群、A* A=E
Aを列Vector表示する。それぞれの列Vectorが正規直交基底をなすならばA∈U(n)
712132人目の素数さん
2024/01/12(金) 22:01:48.98ID:nJkHh5y7 >>711
いいたいことは正確に書け
いいたいことは正確に書け
713132人目の素数さん
2024/01/12(金) 22:49:57.00ID:catgh5nl ボールド字体の書き方を教えてくれんてんじゃね
714132人目の素数さん
2024/01/12(金) 22:56:20.61ID:catgh5nl フラクトゥーアが表示できると楽になるんだが
715132人目の素数さん
2024/01/12(金) 23:01:04.11ID:gvG0/Rth CategoricalなUniversalityがいらないなら (V₁,||₁)、(V₂,||₂)をバナッは空間としてV=V₁⊕V₂上のNorm||を
|(x,y)| = max{|x|₁、|y|₂}
とか
|(x,y)| = (|x|₁^p+|y|₂^p)^(1/p)
とかいくらでも (V₁,||₁)、(V₂,||₂)を部分Banach空間としてもち、かつそれらで張られるBanach空間なんかできるやん
|(x,y)| = max{|x|₁、|y|₂}
とか
|(x,y)| = (|x|₁^p+|y|₂^p)^(1/p)
とかいくらでも (V₁,||₁)、(V₂,||₂)を部分Banach空間としてもち、かつそれらで張られるBanach空間なんかできるやん
716132人目の素数さん
2024/01/12(金) 23:03:50.67ID:catgh5nl それは積だよ
717132人目の素数さん
2024/01/12(金) 23:05:59.60ID:catgh5nl 訂正
前者は共通部分で、後者が積
前者は共通部分で、後者が積
718132人目の素数さん
2024/01/12(金) 23:12:06.15ID:catgh5nl 大体直和だろw
719132人目の素数さん
2024/01/13(土) 00:46:34.92ID:VnNTyzlY ベクトル空間の圏では有限直和と有限直積は同型
より一般にabel圏で有限直和と有限直積は同型
より一般にabel圏で有限直和と有限直積は同型
720132人目の素数さん
2024/01/13(土) 00:52:10.49ID:VnNTyzlY というか普通にnormを保つ写像を射とする圏と考えれば>>715の例はどちらかといえば直和に近い、なぜなら自然な埋入V_i→V₁⊕V₂はノルムが保たれるが自然な射影V₁⊕V₂→V_iの方はノルムを保っていない
もちろんユニバーサリティを満たしてないので直和ですらないけど
もちろんユニバーサリティを満たしてないので直和ですらないけど
721132人目の素数さん
2024/01/13(土) 07:19:00.41ID:bMiYMtT5 普通に積を共通部分で割ればバナッハ空間ができる。但し、積は唯一ではない。
722132人目の素数さん
2024/01/13(土) 11:35:27.55ID:XecOyQJE ℂの自然な実座標、標準的複素構造
標準的斜交形式、標準的symplectic形式
Ωは交代双線型形式
Eの代わりにJ。
直交群に対してSp(n; ℝ)を実斜交群
実Symplectic群
特殊Unitary群
Norm→距離関数→距離空間
U(1)=SO(2)
標準的斜交形式、標準的symplectic形式
Ωは交代双線型形式
Eの代わりにJ。
直交群に対してSp(n; ℝ)を実斜交群
実Symplectic群
特殊Unitary群
Norm→距離関数→距離空間
U(1)=SO(2)
723132人目の素数さん
2024/01/13(土) 14:24:03.32ID:UQKXuAfw O(n)、U(n)、Sp(n)
複素数x+iy
四元数i²=j²=k²=-1、ij=k、jk=i、ki=j
ij=-ji、jk=-kj、ki=-ik、
複素数体ℂ、四元数体ℍ
実部、虚部
右からかけることに決める
複素右線型空間
ℂ→行列、ℍ→行列
全部がうまく行き過ぎる面白さ。
複素数x+iy
四元数i²=j²=k²=-1、ij=k、jk=i、ki=j
ij=-ji、jk=-kj、ki=-ik、
複素数体ℂ、四元数体ℍ
実部、虚部
右からかけることに決める
複素右線型空間
ℂ→行列、ℍ→行列
全部がうまく行き過ぎる面白さ。
724132人目の素数さん
2024/01/13(土) 14:56:46.31ID:VNUXkuPx じゃあ8元数でやってみ
725132人目の素数さん
2024/01/13(土) 15:53:14.67ID:bMiYMtT5 そいつは連投荒らし
>>675,711,722,723
>>675,711,722,723
726132人目の素数さん
2024/01/13(土) 18:38:55.51ID:zUubNhNW 16元数もあるでや
727132人目の素数さん
2024/01/13(土) 18:41:45.47ID:bMiYMtT5 アスペを相手にするアホども
728132人目の素数さん
2024/01/13(土) 23:39:05.13ID:HPqRHEl6 単位球体D^nからD^nへの同相写像は、かならず境界を境界へ写しますか?
729132人目の素数さん
2024/01/13(土) 23:54:11.33ID:VnNTyzlY x∈D^n において
p∈∂D^n ⇔ ∃open nbd U of x s.t. U\{x} is contractive
p∈∂D^n ⇔ ∃open nbd U of x s.t. U\{x} is contractive
730132人目の素数さん
2024/01/14(日) 00:00:18.29ID:0gGCv3rx >>728
f: D^n → D^nを同相写像とする
もしD^nの境界上の点xが内部に写ったとする
fは同相写像なので
H_{n-1}(D^n\{x}, Z) ~ H_{n-1}(D^n\{f(x)}, Z)
だが、左は0、右はZなので矛盾
f: D^n → D^nを同相写像とする
もしD^nの境界上の点xが内部に写ったとする
fは同相写像なので
H_{n-1}(D^n\{x}, Z) ~ H_{n-1}(D^n\{f(x)}, Z)
だが、左は0、右はZなので矛盾
731132人目の素数さん
2024/01/14(日) 00:24:41.69ID:JdlgwxhN f: D^n → D^nを同相写像とする
あるx∈S^がy=f(x)のD^nの内部に移ったとするとyの開近傍V⊂D^nの内部が存在。f^(-1)(V)はxの開近傍になる。矛盾。
あるx∈S^がy=f(x)のD^nの内部に移ったとするとyの開近傍V⊂D^nの内部が存在。f^(-1)(V)はxの開近傍になる。矛盾。
732132人目の素数さん
2024/01/14(日) 00:38:27.34ID:wFUi4/AG 境界の点かどうかってホモロジー以外で判断する方法知らないや
733132人目の素数さん
2024/01/14(日) 00:49:02.96ID:IUFrjBaX >>727
アスペ警察頼もしい
アスペ警察頼もしい
734132人目の素数さん
2024/01/14(日) 01:34:18.77ID:JdlgwxhN >>733
効いてるか
効いてるか
735132人目の素数さん
2024/01/14(日) 01:42:24.60ID:JdlgwxhN R^nの部分集合Mの境界とはR^n-(Mの内部∪Mの外部)
736132人目の素数さん
2024/01/14(日) 09:40:11.40ID:akLa+tda X={p,q,r}、opens={Φ,{p},{q,r},X}、A={p,q}
Aの内部={p}、X\Aの内部={r}、Aの境界={q}
Aの相対位相=離散位相
Aの内部={p}、X\Aの内部={r}、Aの境界={q}
Aの相対位相=離散位相
737132人目の素数さん
2024/01/14(日) 10:31:23.00ID:WBh0v4tj LaTeXのリンクの付け方について教えてください
amsthmパッケージを使って、\begin{thm}で定理を書けることは分かったのですが、この定理にリンクを飛ばすにはどうすればいいのでしょうか?
amsthmパッケージを使って、\begin{thm}で定理を書けることは分かったのですが、この定理にリンクを飛ばすにはどうすればいいのでしょうか?
738132人目の素数さん
2024/01/14(日) 10:32:53.29ID:WBh0v4tj 例えばTheorem 1をamsthnパッケージを使って書いたあとに、Theorem 1から〜のところでリンクを貼りたいです
739132人目の素数さん
2024/01/14(日) 10:33:56.99ID:akLa+tda X={p,q,r}、opens={Φ,{p},{q,r},X}、A={p,q}
Aの内部={p}、X\Aの内部=Φ、Aの境界={q,r}
Aの相対位相=離散位相
Aの内部={p}、X\Aの内部=Φ、Aの境界={q,r}
Aの相対位相=離散位相
740132人目の素数さん
2024/01/14(日) 10:57:34.99ID:vCDuEfr0 ここはお前の日記じゃねえよ
質問を書け
質問を書け
741132人目の素数さん
2024/01/14(日) 11:02:07.61ID:JdlgwxhN742132人目の素数さん
2024/01/14(日) 11:03:16.86ID:JdlgwxhN743132人目の素数さん
2024/01/14(日) 18:03:14.80ID:IUFrjBaX744132人目の素数さん
2024/01/14(日) 18:03:33.96ID:IUFrjBaX >>739
それそれ
それそれ
745132人目の素数さん
2024/01/14(日) 23:43:31.74ID:akLa+tda Xが境界付き多様体であるときXの点pにおいて
p∈∂X ⇔ ∃U; open nbd of p s.t. U\{p} is contractive
Xが境界付き多様体であるときXの点pにおいて
p∈∂X ⇔ ∃U; contractive open nbd of p s.t. U\{p} is contractive
(∵) (⇒) 自明
(⇐) p∈X\∂Xとし U をそのcontractiveな開近傍とする。
Uに含まれるpの閉近傍AでD^nと同相でB=U\intAとおくときS = A∩BがS^(n-1)と同相となるものがとれる。
しかしこのときA,BのMayer Vitoris列を考えてUとAがともにcontractiveであるからH_*(B)とH_(A∩B)はすべて同型になる。
ここでH_k(A∩B) = Z⊕Z (if n=1,k=0), H_k(A∩B) = Z (if n≧2. k=n-1)であるからA∩Bはcontractiveではない
とくにU\{p}もBとHomotopicだからcontractiveではない
p∈∂X ⇔ ∃U; open nbd of p s.t. U\{p} is contractive
Xが境界付き多様体であるときXの点pにおいて
p∈∂X ⇔ ∃U; contractive open nbd of p s.t. U\{p} is contractive
(∵) (⇒) 自明
(⇐) p∈X\∂Xとし U をそのcontractiveな開近傍とする。
Uに含まれるpの閉近傍AでD^nと同相でB=U\intAとおくときS = A∩BがS^(n-1)と同相となるものがとれる。
しかしこのときA,BのMayer Vitoris列を考えてUとAがともにcontractiveであるからH_*(B)とH_(A∩B)はすべて同型になる。
ここでH_k(A∩B) = Z⊕Z (if n=1,k=0), H_k(A∩B) = Z (if n≧2. k=n-1)であるからA∩Bはcontractiveではない
とくにU\{p}もBとHomotopicだからcontractiveではない
746132人目の素数さん
2024/01/15(月) 09:28:16.63ID:qAis+AcZ >>742
そんなスレがあったんですね、ありがとうございます
そんなスレがあったんですね、ありがとうございます
747132人目の素数さん
2024/01/15(月) 17:51:46.42ID:w4XPejWv >>743
おっさんすごいなアスペとコミュニケーションできるんだ
おっさんすごいなアスペとコミュニケーションできるんだ
748132人目の素数さん
2024/01/15(月) 18:08:29.82ID:aW15vr4C >>747
アスペ警察はいらんよ
アスペ警察はいらんよ
749132人目の素数さん
2024/01/15(月) 18:41:08.61ID:w4XPejWv >>748
アスペはまかせた
アスペはまかせた
750132人目の素数さん
2024/01/15(月) 18:50:21.63ID:w4XPejWv アスペはいらんよw
751132人目の素数さん
2024/01/15(月) 19:15:06.39ID:aW15vr4C >>750
君ももっと役に立つことをしたらいいよ
君ももっと役に立つことをしたらいいよ
752132人目の素数さん
2024/01/15(月) 20:10:13.54ID:5uzjt4O+ X: 局所コンパクトハウスドルフ空間
μ: X上のラドン測度 i.e.
X上のボレル測度
任意のボレル集合Eは外部正則 i.e.
μ(E) = inf{μ(U); U⊃E 開集合}
任意の開集合Uは内部正則 i.e.
μ(U) = sup{μ(K); K⊂U コンパクト}
任意のコンパクト集合Kに対して、μ(K) < ∞
この時、測度有限の集合の可算和となる集合Eは内部正則
これが示せない
μ: X上のラドン測度 i.e.
X上のボレル測度
任意のボレル集合Eは外部正則 i.e.
μ(E) = inf{μ(U); U⊃E 開集合}
任意の開集合Uは内部正則 i.e.
μ(U) = sup{μ(K); K⊂U コンパクト}
任意のコンパクト集合Kに対して、μ(K) < ∞
この時、測度有限の集合の可算和となる集合Eは内部正則
これが示せない
753132人目の素数さん
2024/01/15(月) 20:43:21.74ID:w4XPejWv754132人目の素数さん
2024/01/15(月) 20:57:53.73ID:w4XPejWv755132人目の素数さん
2024/01/16(火) 11:51:14.54ID:jf/8Foi2 1/√(1-x^2)の[0, 1]上の広義積分が収束することを証明したいんですが、どうすればいいですか?
756132人目の素数さん
2024/01/16(火) 11:59:17.15ID:/kNLteKc ∫(0,1-ε)1/√(1+x)(1-x)を計算してε->+0が存在することを示す
757132人目の素数さん
2024/01/16(火) 12:19:39.39ID:/kNLteKc ∫(0,1)1/√(1-x)の方が大きいのでこれが収束することを示せばよい
758755
2024/01/16(火) 12:48:28.83ID:l8zhHzPX なるほど〜
759132人目の素数さん
2024/01/16(火) 15:00:18.16ID:/kNLteKc 満足度3
760132人目の素数さん
2024/01/16(火) 20:12:00.64ID:95yHUQX5 乗法群C^×を、|z| ≠ 1であるz∈C^×で生成された無限巡回群<z>で割った位相群C^×/<z>はどのような群になりますか?
761132人目の素数さん
2024/01/16(火) 20:22:42.67ID:+jdjhmwc それzによってむっちゃ変わるな
762132人目の素数さん
2024/01/16(火) 20:26:30.36ID:tJZdAxfw 連結コンパクト複素リー群なので、複素トーラスになる
763132人目の素数さん
2024/01/16(火) 21:36:16.02ID:/kNLteKc 乗法群C^×って何だ?
764132人目の素数さん
2024/01/16(火) 22:15:46.36ID:+jdjhmwc ℂ\{0}じゃないんか?
765132人目の素数さん
2024/01/16(火) 22:32:58.03ID:/kNLteKc C-{0}だよな
766132人目の素数さん
2024/01/16(火) 22:44:20.23ID:dcun4n62 Q_pの有限次拡大Kについては
e = ord_K(p)
Kの剰余体の位数 = p^f
として[K : Q_p] = efだけど
ΩをQ_pの代数閉包としたら
ord_Ω(p)
っていくつになるの
e = ord_K(p)
Kの剰余体の位数 = p^f
として[K : Q_p] = efだけど
ΩをQ_pの代数閉包としたら
ord_Ω(p)
っていくつになるの
767132人目の素数さん
2024/01/16(火) 22:44:49.60ID:/kNLteKc C^x=(R^+)XS^1を割ればいいのか
768132人目の素数さん
2024/01/16(火) 22:51:11.85ID:+jdjhmwc せやな
<z>が有限のときしかわからん
無限のときは本読んだら書いてありそうだけども
<z>が有限のときしかわからん
無限のときは本読んだら書いてありそうだけども
769132人目の素数さん
2024/01/16(火) 23:45:29.33ID:/kNLteKc z=rexp(iθ)として、r>1、r<1とθが2πの有理数、無理数の4通りを考えればいいわけだ
770132人目の素数さん
2024/01/17(水) 00:11:21.68ID:OTIZu0fK 単位円周と半径|z|の円周で囲まれるアニュラスを境界部分でarg zだけひねって貼り合わせるから、>>762の言う通りトーラスになる。
積構造も含めてトーラスであることはlogを取ると納得しやすいかも。
積構造も含めてトーラスであることはlogを取ると納得しやすいかも。
771132人目の素数さん
2024/01/17(水) 00:24:25.12ID:bkLyZRA7 |z|=1だと思ってた
よく見たら逆やんけ
よく見たら逆やんけ
772132人目の素数さん
2024/01/17(水) 00:47:01.91ID:Z8usiGXN 位相空間X、Xの被覆、局所有限、細分、任意の開被覆が有限の細分を持つ、Compact。
任意の開被覆が局所有限な細分を持つ、Paracompact。
fの台 supp f、f(x)≠0となるX全体の集合の閉包。1の分割の存在
f'=b'/fと置く。
任意の開被覆が局所有限な細分を持つ、Paracompact。
fの台 supp f、f(x)≠0となるX全体の集合の閉包。1の分割の存在
f'=b'/fと置く。
773132人目の素数さん
2024/01/17(水) 03:29:30.36ID:+mqw2B/w 3歳児にとって、一年は人生の三分の一
10歳児にとって、一年は人生の十分の一
20歳にとって、一年は人生の二十分の一
こう考えると、人生80年と考えた場合、20歳までの人生と、20歳から80歳までの人生が同じくらいになると聞いたのですが、計算式わかる方いらっしゃいますでしょうかm(_ _)m
10歳児にとって、一年は人生の十分の一
20歳にとって、一年は人生の二十分の一
こう考えると、人生80年と考えた場合、20歳までの人生と、20歳から80歳までの人生が同じくらいになると聞いたのですが、計算式わかる方いらっしゃいますでしょうかm(_ _)m
774132人目の素数さん
2024/01/17(水) 06:51:29.71ID:1LBM7xkH しらん
775132人目の素数さん
2024/01/17(水) 09:07:37.47ID:lLPLMhJC abs:C^x→R^+
で
ker(abs)=S={z∈C|abs(z)=1}
C^x=R^+×S
つまり極形式
ここでR^+を問題のz=re^iθを通る螺旋
R^+={r^te^itθ|t∈R}
にすれば
<z^n>={r^ne^inθ|n∈Z}⊂R^+
なので
R^+/<z^n>=R/Z=S
すなわち
C^x/<z^n>=S×S
複素トーラス
で
ker(abs)=S={z∈C|abs(z)=1}
C^x=R^+×S
つまり極形式
ここでR^+を問題のz=re^iθを通る螺旋
R^+={r^te^itθ|t∈R}
にすれば
<z^n>={r^ne^inθ|n∈Z}⊂R^+
なので
R^+/<z^n>=R/Z=S
すなわち
C^x/<z^n>=S×S
複素トーラス
776132人目の素数さん
2024/01/17(水) 09:12:02.11ID:lLPLMhJC abs(z)=1
のときは2つに分かれ
z=e^iθ
θ=2πm/n
m,n∈Z
のときとそれ以外のとき
のときは2つに分かれ
z=e^iθ
θ=2πm/n
m,n∈Z
のときとそれ以外のとき
777132人目の素数さん
2024/01/17(水) 09:14:46.31ID:lLPLMhJC θが2πの有理数倍のときは
<z>={e^2πi(k/n)|0≦k<n}
S/<z>=S
より
C^x/<z>=C^x
<z>={e^2πi(k/n)|0≦k<n}
S/<z>=S
より
C^x/<z>=C^x
778132人目の素数さん
2024/01/17(水) 09:35:28.26ID:lLPLMhJC θが2πの無理数倍のときは
<z>={e^inθ|n∈Z}⊂S={e^itθ|t∈R}
は
exp:R→S:u→e^iu
で
exp^-1(<z>)={u∈R|u=nθ+2mπ,n,m∈Z}=θZ+2πZ
なので
C^x/<z>=R^+×R/(θZ+2πZ)
<z>={e^inθ|n∈Z}⊂S={e^itθ|t∈R}
は
exp:R→S:u→e^iu
で
exp^-1(<z>)={u∈R|u=nθ+2mπ,n,m∈Z}=θZ+2πZ
なので
C^x/<z>=R^+×R/(θZ+2πZ)
779132人目の素数さん
2024/01/17(水) 10:44:42.10ID:3o4sNecm >>775
素朴に全射か?埋め込みのような気がするが
素朴に全射か?埋め込みのような気がするが
780132人目の素数さん
2024/01/17(水) 11:33:01.60ID:lLPLMhJC >>779
全射か疑わしいのはどこのこと?
全射か疑わしいのはどこのこと?
781132人目の素数さん
2024/01/17(水) 11:42:21.48ID:lLPLMhJC782132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:37:31.55ID:GoD45L22783132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:39:50.95ID:GoD45L22 マイケル・スピヴァックの『Calculus on Manifolds』ですが、ベクトル空間の向きというのが登場しました。
なぜ、こんなことを考えるんですか?
なぜ、こんなことを考えるんですか?
784132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:44:27.05ID:szgWoPPn 多様体上の積分
785132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:48:16.01ID:GoD45L22 定理4-6
v_1, …,v_n を V の基底とし、 ω ∈ Λ^n(V) とする。
i ∈ {1, …, n} に対して、 w_i = Σ_{j = 1}^{n} a_{ij} * v_j とする。
ω(w_1, …, w_n) = det(a_{ij}) * ω(v_1, …, v_n) が成り立つ。
この証明ですが、わざわざ Λ^k(V) が Binomial(n, k) 次元のベクトル空間であるという定理の結果を使っています。
具体的には、 Λ^n(R^n) が一次元のベクトル空間であるという事実を使っています。
ですが、普通に展開すれば成り立つことがわかる等式ですよね。
v_1, …,v_n を V の基底とし、 ω ∈ Λ^n(V) とする。
i ∈ {1, …, n} に対して、 w_i = Σ_{j = 1}^{n} a_{ij} * v_j とする。
ω(w_1, …, w_n) = det(a_{ij}) * ω(v_1, …, v_n) が成り立つ。
この証明ですが、わざわざ Λ^k(V) が Binomial(n, k) 次元のベクトル空間であるという定理の結果を使っています。
具体的には、 Λ^n(R^n) が一次元のベクトル空間であるという事実を使っています。
ですが、普通に展開すれば成り立つことがわかる等式ですよね。
786132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:54:06.63ID:GoD45L22 それまでに証明した命題を使わないと損だというケチな考え方があるように思われます。
787132人目の素数さん
2024/01/17(水) 12:58:13.87ID:GoD45L22 マイケル・スピヴァックの『Calculus on Manifolds』
逆写像定理、陰関数定理、1の分割、変数変換の公式など難しい話題が続いた後に、多重線形代数の話が来るのですが、多重線型代数ってなんか当たりまえのことをやっているだけで、非常に簡単ですね。
逆写像定理、陰関数定理、1の分割、変数変換の公式など難しい話題が続いた後に、多重線形代数の話が来るのですが、多重線型代数ってなんか当たりまえのことをやっているだけで、非常に簡単ですね。
788132人目の素数さん
2024/01/17(水) 13:02:47.84ID:GoD45L22 なんかちょっと抽象的な議論をして、ややこしくて記述するのが面倒な組合せ論的な議論をシンプルにしているだけという印象です。
ω(w_1, …, w_n) = det(a_{ij}) * ω(v_1, …, v_n)
という等式は単に展開すればいいだけです。
長々と抽象的に論じて得た結果を使ってすっきりと証明しているというだけのことですよね。
ω(w_1, …, w_n) = det(a_{ij}) * ω(v_1, …, v_n)
という等式は単に展開すればいいだけです。
長々と抽象的に論じて得た結果を使ってすっきりと証明しているというだけのことですよね。
789132人目の素数さん
2024/01/17(水) 13:06:51.35ID:IzN4Hc0x なるほど?
790132人目の素数さん
2024/01/17(水) 13:54:58.33ID:3o4sNecm 馬鹿スぺの日記
791132人目の素数さん
2024/01/17(水) 14:52:49.19ID:GoD45L22 杉浦光夫著『解析入門II』に、「足立恒夫」と書かれているのは、「足立恒雄」さんのことですよね。
友人に誤りを指摘してもらったと書いていますが、友人の名前を間違えるんですね。
友人に誤りを指摘してもらったと書いていますが、友人の名前を間違えるんですね。
792132人目の素数さん
2024/01/17(水) 15:12:29.92ID:3o4sNecm 0003132人目の素数さん
2017/05/11(木) 09:49:41.52ID:04yDQlnq
スピヴァックの『多変数解析学』を読んでいます。
↓交代テンソルについてですが、
http://imgur.com/DK5KC1Z.jpg
↑の赤い線を引いたところを見てください。
結果としては正しいですが、おかしいですよね。
http://imgur.com/s9vJbYL.jpg
↑こう書くべきですよね。
2017/05/11(木) 09:49:41.52ID:04yDQlnq
スピヴァックの『多変数解析学』を読んでいます。
↓交代テンソルについてですが、
http://imgur.com/DK5KC1Z.jpg
↑の赤い線を引いたところを見てください。
結果としては正しいですが、おかしいですよね。
http://imgur.com/s9vJbYL.jpg
↑こう書くべきですよね。
793132人目の素数さん
2024/01/17(水) 15:17:19.47ID:c1MXzOxc 一般的方法で示しておくと他でも使えるから
他というのは同じ文献の中とは限らない
他というのは同じ文献の中とは限らない
794132人目の素数さん
2024/01/17(水) 16:42:47.10ID:fulStS40795132人目の素数さん
2024/01/17(水) 16:43:44.67ID:fulStS40796132人目の素数さん
2024/01/17(水) 19:55:52.54ID:i7sVVBAo 最近発見したチャンネル
https://www.youtube.com/@math-fun
https://www.youtube.com/@math-fun
797132人目の素数さん
2024/01/17(水) 20:47:48.61ID:3o4sNecm 宣伝は禁止
798132人目の素数さん
2024/01/17(水) 22:21:04.59ID:3o4sNecm >>752
逃亡かw
逃亡かw
799132人目の素数さん
2024/01/18(木) 12:01:48.71ID:0RBfmDaX [X, Y]=XY-YX、括弧積
交代性、Jacobiの恒等式
Lie代数、
MをC^∞多様体とする。
XをM上のVector場とする。
積分曲線の定義
極大積分曲線
Vector場の特異点、=0になる点
交代性、Jacobiの恒等式
Lie代数、
MをC^∞多様体とする。
XをM上のVector場とする。
積分曲線の定義
極大積分曲線
Vector場の特異点、=0になる点
800132人目の素数さん
2024/01/18(木) 17:06:34.06ID:jpedzeJ6 代数的整数論では、アデール環(Q_p, Rの制限直積)にQを対角に埋め込む、ということをやるけど、負の数はどうやって埋め込むの?
たとえば-1∈Qは
Q_2では1 + 2 + 4 + 8 + ...
Q_3では2(1 + 3 + 9 + ...)
Q_5では4(1 + 5 + 25 + ...)
なんだけど
たとえば-1∈Qは
Q_2では1 + 2 + 4 + 8 + ...
Q_3では2(1 + 3 + 9 + ...)
Q_5では4(1 + 5 + 25 + ...)
なんだけど
801132人目の素数さん
2024/01/18(木) 18:16:53.41ID:D+dQQxBq そのまま埋め込めよ
802132人目の素数さん
2024/01/18(木) 20:34:13.24ID:Yb/XsOv+803132人目の素数さん
2024/01/18(木) 22:26:58.34ID:dmlCnrDp 横だけど、さっぱり分からん
804132人目の素数さん
2024/01/19(金) 01:28:18.11ID:pWV0d1ok 統計学についての質問です
2つの独立同分布な確率変数XとYが標準正規分布N(0, 1)に従っているとき、
確率変数
Z:=X^2+Y^2
W:=X^2/(X^2+Y^2)
の密度関数はどうやって求められますか?
Zに関しては自由度2のカイ2乗分布とみなすことでガンマ分布の密度関数から
f(x)=1/2 exp(-x/2) (x≧0)
と出たのですが、Wに関してはどうすればいいのか全くわからないです…
わかる方おりましたらよろしくお願いします
2つの独立同分布な確率変数XとYが標準正規分布N(0, 1)に従っているとき、
確率変数
Z:=X^2+Y^2
W:=X^2/(X^2+Y^2)
の密度関数はどうやって求められますか?
Zに関しては自由度2のカイ2乗分布とみなすことでガンマ分布の密度関数から
f(x)=1/2 exp(-x/2) (x≧0)
と出たのですが、Wに関してはどうすればいいのか全くわからないです…
わかる方おりましたらよろしくお願いします
805132人目の素数さん
2024/01/19(金) 01:49:01.03ID:0m1nkXC1 自分なら、XとYをrとθの式で書いて
rとθの同時分布を求めるかな
ヤコビアン掛けるだけだから他の場合にも応用できるし
rとθの同時分布を求めるかな
ヤコビアン掛けるだけだから他の場合にも応用できるし
806132人目の素数さん
2024/01/19(金) 02:42:13.09ID:OXu6keS+ 一年弱寝過ごすのを364,5年続ける
807132人目の素数さん
2024/01/19(金) 03:21:26.23ID:b9KNZ52u808132人目の素数さん
2024/01/19(金) 07:26:30.81ID:wg9QuzIo >>804
P(Z<z)=∫[Z<z]f(Z)dZ
P(X^2+Y^2<z)=∬[X^2+Y^2<z]g(X,Y)dXdY
=∬[R^2<z]g(RcosΘ,RsinΘ)RdRdΘ
=∬[R^2<z]Re^-R^2/2/2πdRdΘ
=∫[R^2<z]e^-R^2/2d(R^2/2)
=[-e^-R^2/2][R^2<z]
=1-e^-z/2(z>0),0(z<0)
f(z)=e^-z/2/2(z>0),0(z<0)
P(W<w)=∫[W<w]h(W)dW
P(X^2/(X^2+Y^2)<w)=∬[X^2/(X^2+Y^2)<w]g(X,Y)dXdY
=∬[cos^2Θ<w]g(RcosΘ,RsinΘ)RdRdΘ
=∬[cos^2Θ<w]Re^-R^2/2/2πdRdΘ
=∬[cos^2Θ<w]e^-R^2/2/2πd(R^2/2)dΘ
=∫[cos^2Θ<w][-e^-R^2/2][R>0]dΘ
=∫[cos^2Θ<w]dΘ
=[Θ][cos^2Θ<w]
=2π-4acos√w(0<w<1),0(w<0),2π(w>1)
h(w)=2/√w(1-w),(0<w<1),0(w<0,>1)
P(Z<z)=∫[Z<z]f(Z)dZ
P(X^2+Y^2<z)=∬[X^2+Y^2<z]g(X,Y)dXdY
=∬[R^2<z]g(RcosΘ,RsinΘ)RdRdΘ
=∬[R^2<z]Re^-R^2/2/2πdRdΘ
=∫[R^2<z]e^-R^2/2d(R^2/2)
=[-e^-R^2/2][R^2<z]
=1-e^-z/2(z>0),0(z<0)
f(z)=e^-z/2/2(z>0),0(z<0)
P(W<w)=∫[W<w]h(W)dW
P(X^2/(X^2+Y^2)<w)=∬[X^2/(X^2+Y^2)<w]g(X,Y)dXdY
=∬[cos^2Θ<w]g(RcosΘ,RsinΘ)RdRdΘ
=∬[cos^2Θ<w]Re^-R^2/2/2πdRdΘ
=∬[cos^2Θ<w]e^-R^2/2/2πd(R^2/2)dΘ
=∫[cos^2Θ<w][-e^-R^2/2][R>0]dΘ
=∫[cos^2Θ<w]dΘ
=[Θ][cos^2Θ<w]
=2π-4acos√w(0<w<1),0(w<0),2π(w>1)
h(w)=2/√w(1-w),(0<w<1),0(w<0,>1)
809132人目の素数さん
2024/01/19(金) 07:32:12.71ID:wg9QuzIo >>808
>=∫[cos^2Θ<w][-e^-R^2/2][R>0]dΘ
/2π
>=2π-4acos√w(0<w<1),0(w<0),2π(w>1)
1-2acos√w/π(0<w<1),0(w<0),1(w>1)
>h(w)=2/√w(1-w),(0<w<1),0(w<0,>1)
1/π√w(1-w)(0<w<1),0(w<0,>1)
>=∫[cos^2Θ<w][-e^-R^2/2][R>0]dΘ
/2π
>=2π-4acos√w(0<w<1),0(w<0),2π(w>1)
1-2acos√w/π(0<w<1),0(w<0),1(w>1)
>h(w)=2/√w(1-w),(0<w<1),0(w<0,>1)
1/π√w(1-w)(0<w<1),0(w<0,>1)
810132人目の素数さん
2024/01/19(金) 08:04:58.77ID:wg9QuzIo >>807
IS=∬[△A1A2A3]aTBx/|a|dS
dS=△A1A2A3/△OA1A2dx1dx2
=|a|A3dx1dx2
=a3/|a|dx1dx2
IS=∬[△OA1A2]aTBxa3/|a|^2dx1dx2
=you can do it
IS=∬[△A1A2A3]aTBx/|a|dS
dS=△A1A2A3/△OA1A2dx1dx2
=|a|A3dx1dx2
=a3/|a|dx1dx2
IS=∬[△OA1A2]aTBxa3/|a|^2dx1dx2
=you can do it
811132人目の素数さん
2024/01/19(金) 09:21:44.89ID:QxZLQMvj812132人目の素数さん
2024/01/19(金) 09:36:39.31ID:5wD4O50v Google DeepMindが、国際数学オリンピックレベルの複雑な幾何学問題を解決できるAI「AlphaGeometry」を
発表しました。AlphaGeometryは、実際に国際数学オリンピックで出題された幾何学問題30問を
制限時間以内に25問解いたとのことです。
Solving olympiad geometry without human demonstrations
| Nature https://www.nature.com/articles/s41586-023-06747-5
発表しました。AlphaGeometryは、実際に国際数学オリンピックで出題された幾何学問題30問を
制限時間以内に25問解いたとのことです。
Solving olympiad geometry without human demonstrations
| Nature https://www.nature.com/articles/s41586-023-06747-5
813132人目の素数さん
2024/01/19(金) 11:40:12.03ID:T1DArCxI 定理の文章で
何々ならば何々である。逆に何々ならば何々である。
前半の条件と後半の条件が異なる場合(必要十分条件ではないとき)の呼び方はありますか?
何々ならば何々である。逆に何々ならば何々である。
前半の条件と後半の条件が異なる場合(必要十分条件ではないとき)の呼び方はありますか?
814132人目の素数さん
2024/01/19(金) 12:03:48.26ID:wg9QuzIo ?
815132人目の素数さん
2024/01/19(金) 12:23:38.85ID:T1DArCxI 必要条件と十分条件が異なるというだけみたい、すまん、解決
816132人目の素数さん
2024/01/19(金) 13:28:18.80ID:T1DArCxI AならばB。逆にB+αならばA。
という場合のこと
という場合のこと
817132人目の素数さん
2024/01/19(金) 13:54:05.16ID:CTwO/zLp818132人目の素数さん
2024/01/19(金) 15:51:14.34ID:+JzvRS/n >>816
それ逆とは言わん
それ逆とは言わん
819132人目の素数さん
2024/01/19(金) 15:56:20.47ID:Fctv223p 5以上の、
すべての素数を2と3の和で
表すことはできる?
すべての素数を2と3の和で
表すことはできる?
820132人目の素数さん
2024/01/19(金) 16:17:46.40ID:T1DArCxI >>818
そうか
そうか
821132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:39:52.32ID:UpOUKRWm 『5以上の、
すべての素数を2と3の和のみで
表すことはできるか?』
2は奇数を掛けても偶数を
掛けても偶数
したがって、
3には、2n-1を掛ける
2m+3(2n-1),[m,nは自然数]は、
5以上のすべての素数を表す?
2m+3(2n-1)
=2m+6n-3
=2(m+3n)-3
2(m+3n)は偶数
したがって
2(m+3n)-3は必ず奇数
すべての素数を2と3の和のみで
表すことはできるか?』
2は奇数を掛けても偶数を
掛けても偶数
したがって、
3には、2n-1を掛ける
2m+3(2n-1),[m,nは自然数]は、
5以上のすべての素数を表す?
2m+3(2n-1)
=2m+6n-3
=2(m+3n)-3
2(m+3n)は偶数
したがって
2(m+3n)-3は必ず奇数
822132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:40:58.00ID:UpOUKRWm 素数(prime number)なので、
p=2(m+3n)-3 とおく
m=1,n=1 のとき、p=5
m=2,n=1 のとき、p=7
m=1,n=2 のとき、p=11
m=2,n=2 のとき、p=13
m=1,n=3 のとき、p=17
…
2(m+3n)-3は必ず素数
p=2(m+3n)-3 とおく
m=1,n=1 のとき、p=5
m=2,n=1 のとき、p=7
m=1,n=2 のとき、p=11
m=2,n=2 のとき、p=13
m=1,n=3 のとき、p=17
…
2(m+3n)-3は必ず素数
823132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:43:18.05ID:UpOUKRWm mとnの規則性から、
すべての素数が記述できる
すべての素数が記述できる
824132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:56:13.95ID:+JzvRS/n825132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:57:39.76ID:+JzvRS/n >>820
「αならば逆も成り立つ」という言い方はよく見るかも
「αならば逆も成り立つ」という言い方はよく見るかも
826132人目の素数さん
2024/01/19(金) 18:59:23.41ID:+JzvRS/n α→(Q→P)=α∧Q→P
827132人目の素数さん
2024/01/19(金) 19:05:41.26ID:0m1nkXC1 アルファだけ字が小さくて気持ち悪いなchmate
828132人目の素数さん
2024/01/19(金) 19:08:32.88ID:UpOUKRWm m=1,n=1 のとき、p=5
m=2,n=1 のとき、p=7
m=1,n=2 のとき、p=11
m=2,n=2 のとき、p=13
m=1,n=3 のとき、p=17
m=2,n=3 のとき、p=19
m=1,n=4 のとき、p=23
m=1,n=5 のとき、p=29
…
2(m+3n)-3は必ず素数
mとnの規則性から、
すべての素数の位置がわかる?
m=2,n=1 のとき、p=7
m=1,n=2 のとき、p=11
m=2,n=2 のとき、p=13
m=1,n=3 のとき、p=17
m=2,n=3 のとき、p=19
m=1,n=4 のとき、p=23
m=1,n=5 のとき、p=29
…
2(m+3n)-3は必ず素数
mとnの規則性から、
すべての素数の位置がわかる?
829132人目の素数さん
2024/01/19(金) 19:13:43.13ID:b9KNZ52u >>810
ありがとうございます
ありがとうございます
830811
2024/01/19(金) 23:43:09.22ID:pWV0d1ok ∫[0≦z≦a] 1/√(z(1-z)) dz
の計算ってどうすれば良いのでしょうか?
aの範囲は0≦a≦1です
繰り返しになってしまってすみません
の計算ってどうすれば良いのでしょうか?
aの範囲は0≦a≦1です
繰り返しになってしまってすみません
831132人目の素数さん
2024/01/19(金) 23:51:33.22ID:0m1nkXC1 >>830
それはベータ関数だからアンチョコを見たほうがいい気がする
それはベータ関数だからアンチョコを見たほうがいい気がする
832132人目の素数さん
2024/01/20(土) 00:16:31.43ID:nZBi4gNh [-2arcsin√1-x](x=0,x=a)
833132人目の素数さん
2024/01/20(土) 00:18:43.31ID:GAhj3bda >>831
?a=1
?a=1
834811
2024/01/20(土) 00:28:32.68ID:OOQRCIhm >>831
積分区間が[0, 1]ならベータ関数なんですけど今回は[0, a]なので違う答えになりませんか?
積分区間が[0, 1]ならベータ関数なんですけど今回は[0, a]なので違う答えになりませんか?
835132人目の素数さん
2024/01/20(土) 00:33:02.24ID:te6nmFKM836132人目の素数さん
2024/01/20(土) 07:09:21.21ID:gKFcVhqu >>830
zをsin^2 tで置換とか
zをsin^2 tで置換とか
837132人目の素数さん
2024/01/20(土) 07:41:23.81ID:UUM2Nqrc 著者:足助太郎
タイトル:常微分方程式−全微分方程式・ベクトル場の幾何を見据えて
ってどうですか?
タイトル:常微分方程式−全微分方程式・ベクトル場の幾何を見据えて
ってどうですか?
838811
2024/01/20(土) 10:49:33.32ID:OOQRCIhm >>836
tで置換してみたら4arcsin√aになったんですけどこれ合ってるんですかね…?
tで置換してみたら4arcsin√aになったんですけどこれ合ってるんですかね…?
839132人目の素数さん
2024/01/20(土) 12:20:06.89ID:GAhj3bda aで微分して見ては?
840132人目の素数さん
2024/01/20(土) 12:21:01.93ID:GAhj3bda ていうか積分結果があってるかどうかは微分して確認よ
841132人目の素数さん
2024/01/20(土) 12:43:25.83ID:nZBi4gNh x-x^2=1/4-(x-1/2)^2
x-1/2=1/2coos(t)
t:π->arccos(2a-1)
被積分: -t
定積分: π-arccos(2a-1)
x-1/2=1/2coos(t)
t:π->arccos(2a-1)
被積分: -t
定積分: π-arccos(2a-1)
842811
2024/01/20(土) 13:43:13.08ID:fxpbnd5/843132人目の素数さん
2024/01/20(土) 13:50:03.47ID:nZBi4gNh844132人目の素数さん
2024/01/20(土) 13:54:42.25ID:UUM2Nqrc Michael Spivak著『Calculus on Manifolds』
線形空間 Λ^k(V) についてその次元が Binomial(n, k) であることを証明しています。
ですが具体的に、 Λ^k(V) の元 ω がどういう写像なのかについては全く触れません。
ω は、交代的である k テンソルであることと、 V の双対基底のk 個のテンソル積からなる Binomial(n, k) 個の基底の一次結合で一意的に表わされるということしか分かりません。
このような態度は許されるのでしょうか?
例えば、線形写像 f : R^n → R^m の場合、 f_i(x) = a_{i,1}*x_1 + … + a_{i,n}*x_n と表わされるということを述べないということは考えられません。
線形空間 Λ^k(V) についてその次元が Binomial(n, k) であることを証明しています。
ですが具体的に、 Λ^k(V) の元 ω がどういう写像なのかについては全く触れません。
ω は、交代的である k テンソルであることと、 V の双対基底のk 個のテンソル積からなる Binomial(n, k) 個の基底の一次結合で一意的に表わされるということしか分かりません。
このような態度は許されるのでしょうか?
例えば、線形写像 f : R^n → R^m の場合、 f_i(x) = a_{i,1}*x_1 + … + a_{i,n}*x_n と表わされるということを述べないということは考えられません。
845132人目の素数さん
2024/01/20(土) 15:08:39.23ID:GAhj3bda846132人目の素数さん
2024/01/20(土) 15:16:14.56ID:nZBi4gNh 線型代数の話だな
847132人目の素数さん
2024/01/20(土) 15:48:23.82ID:nZBi4gNh 10年線型代数一筋(笑)
848132人目の素数さん
2024/01/20(土) 16:31:18.60ID:UUM2Nqrc あ、Spivakさんが ω について、どんな式で書けるかちゃんと書いてあるのを忘れていました。
849132人目の素数さん
2024/01/20(土) 16:38:56.58ID:UUM2Nqrc850132人目の素数さん
2024/01/20(土) 17:03:07.79ID:nZBi4gNh 馬鹿スぺ一号はこれを買え
線型代数学 佐武
線型代数学 佐武
851132人目の素数さん
2024/01/20(土) 17:39:23.65ID:l6tCHqmv 単位円の面積を求める積分
2∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=π
単位円の円周を求める積分
4∫_0^1 1/√(1-x^2)dx=2π
よって
∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-x^2)dx
この等式を変数変換で直接導出できますか?
2∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=π
単位円の円周を求める積分
4∫_0^1 1/√(1-x^2)dx=2π
よって
∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-x^2)dx
この等式を変数変換で直接導出できますか?
852132人目の素数さん
2024/01/20(土) 17:48:19.60ID:UUM2Nqrc 今、田代嘉宏著『テンソル解析』をパラパラと見てみました。
これはとても読めた本ではないですね。
Michael Spivakさんのやり方でないと極めて分かりにくいです。
これはとても読めた本ではないですね。
Michael Spivakさんのやり方でないと極めて分かりにくいです。
853132人目の素数さん
2024/01/20(土) 17:56:20.40ID:UUM2Nqrc 田代さんの本みたいな分かりにくい本でまず苦しめられてから、Michael Spivakさんの本の説明を読むとありがたみが湧きますね。
854132人目の素数さん
2024/01/20(土) 19:58:17.72ID:GAhj3bda >>851
>∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-x^2)dx
>この等式を変数変換で直接導出できますか?
2∫_0^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-t^2)dt
2√(1-x^2)dx=1/√(1-t^2)dt
dt/dx=2√(1-x^2)√(1-t^2)
x√(1-x^2)+asinx=asint
t=sin(x√(1-x^2)+asinx)
=sinx√(1-x^2)cosasinx+cosx√(1-x^2)sinasinx
=√(1-x^2)sinx√(1-x^2)+xcosx√(1-x^2)
>∫_{-1}^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-x^2)dx
>この等式を変数変換で直接導出できますか?
2∫_0^1 √(1-x^2)dx=∫_0^1 1/√(1-t^2)dt
2√(1-x^2)dx=1/√(1-t^2)dt
dt/dx=2√(1-x^2)√(1-t^2)
x√(1-x^2)+asinx=asint
t=sin(x√(1-x^2)+asinx)
=sinx√(1-x^2)cosasinx+cosx√(1-x^2)sinasinx
=√(1-x^2)sinx√(1-x^2)+xcosx√(1-x^2)
855851
2024/01/20(土) 20:16:08.66ID:iwL7PPHs >>854
ひょえ〜、複雑ですね
ひょえ〜、複雑ですね
856132人目の素数さん
2024/01/20(土) 20:48:07.70ID:rMylJz8Y 工学部出てる素人だけど質問
コインを無限回投げることを考える
表が出たら1
裏が出たら-1
を記録する
この時無限回投げ終わった後の総和は0になってるような気がするんだけど
大数の法則でなく揺らぎで考えると総和は揺らぐ気がする
ルベーグ積分とか使って頑張れば解ける気がするんだけど俺の数学力じゃ手も足も出ない
コインを無限回投げることを考える
表が出たら1
裏が出たら-1
を記録する
この時無限回投げ終わった後の総和は0になってるような気がするんだけど
大数の法則でなく揺らぎで考えると総和は揺らぐ気がする
ルベーグ積分とか使って頑張れば解ける気がするんだけど俺の数学力じゃ手も足も出ない
857132人目の素数さん
2024/01/20(土) 21:16:40.78ID:QrHkMWts マジでいってんのか
858132人目の素数さん
2024/01/20(土) 21:18:12.91ID:Ina9ooP1859132人目の素数さん
2024/01/20(土) 21:19:28.23ID:GAhj3bda860132人目の素数さん
2024/01/20(土) 21:20:50.47ID:GAhj3bda861132人目の素数さん
2024/01/20(土) 22:09:04.02ID:nZBi4gNh N個の和: (1/2*1-1/2*1)+・・・+(1/2*1-1/2*1)=0
N->∞しても0
N->∞しても0
862132人目の素数さん
2024/01/20(土) 22:21:01.35ID:nZBi4gNh >>851
x=cos(t)と変換すればいいだろ
x=cos(t)と変換すればいいだろ
863132人目の素数さん
2024/01/20(土) 23:09:46.30ID:nZBi4gNh ルベーグ積分を使った確率論は普通の公理的確率論でマジックではない、当たり前の結果が出てくるだけ
864132人目の素数さん
2024/01/20(土) 23:27:17.18ID:te6nmFKM >>851
ふと思ったんだが、これって部分積分なら簡単に変換できないんかな?
ふと思ったんだが、これって部分積分なら簡単に変換できないんかな?
865132人目の素数さん
2024/01/20(土) 23:31:38.79ID:nZBi4gNh >>851
このスレで以前話題になってたけどπと三角関数の性質は切っても切れない
このスレで以前話題になってたけどπと三角関数の性質は切っても切れない
866132人目の素数さん
2024/01/20(土) 23:46:53.92ID:GAhj3bda >>861
E(limΣbn)=limE(Σbn)=limΣE(bn)?
E(limΣbn)=limE(Σbn)=limΣE(bn)?
867132人目の素数さん
2024/01/20(土) 23:47:57.75ID:GAhj3bda >>864
やって
やって
868132人目の素数さん
2024/01/21(日) 00:00:24.86ID:bCGgjtX9 >>866
何が疑問なんだ、積分ととlimを聞いてるのか?bnとはなんだ?
何が疑問なんだ、積分ととlimを聞いてるのか?bnとはなんだ?
869132人目の素数さん
2024/01/21(日) 00:47:37.63ID:R73jr15o870132人目の素数さん
2024/01/21(日) 00:54:23.69ID:bCGgjtX9871132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:03:45.74ID:R73jr15o872132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:06:35.41ID:R73jr15o873132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:08:11.54ID:R73jr15o ∫_R1/xdx=0と同様の付会
874132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:08:12.37ID:bCGgjtX9 >>872
そうだね、期待値を計算してモータ、てへ
そうだね、期待値を計算してモータ、てへ
875132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:09:47.75ID:R4ZmeK7P >>867
2∫√(1-x^2)dx=∫√(1-x^2)dx + x√(1-x^2) - ∫-x^2/√(1-x^2)dx
=x√(1-x^2) + ∫1/√(1-x^2)dx
やってみたら、単にやるだけだったわ
2∫√(1-x^2)dx=∫√(1-x^2)dx + x√(1-x^2) - ∫-x^2/√(1-x^2)dx
=x√(1-x^2) + ∫1/√(1-x^2)dx
やってみたら、単にやるだけだったわ
876132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:16:50.43ID:bCGgjtX9877132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:19:15.86ID:bCGgjtX9 答え
存在しない
存在しない
878132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:27:02.01ID:bCGgjtX9 物理屋はa(n)が計算出来てればa(n)の極限があると思い込んでいる。これマメな。
879132人目の素数さん
2024/01/21(日) 01:43:45.20ID:R4ZmeK7P880132人目の素数さん
2024/01/21(日) 02:04:01.88ID:bCGgjtX9 物理屋の爺さんの揺らぎが何を意味するのかは不明だが
881132人目の素数さん
2024/01/21(日) 02:15:12.78ID:bCGgjtX9 円周は微小角θの扇形の弧θを足したもの、円の面積のその扇形の面積1/2θを足したもの
882132人目の素数さん
2024/01/21(日) 02:16:23.24ID:elLUDVOX まず無限和をcesaro sumで定義します
883132人目の素数さん
2024/01/21(日) 08:41:52.42ID:R73jr15o >>882
an=1のチェザロ和は?
an=1のチェザロ和は?
884132人目の素数さん
2024/01/21(日) 08:46:26.19ID:bCGgjtX9 グランディ級数というネタらしいが、揺らぎは何処へ行った
886132人目の素数さん
2024/01/21(日) 09:25:34.92ID:MEjs3iF4 何が面白いの?
887132人目の素数さん
2024/01/21(日) 11:17:50.80ID:n5u53ebR 確率論の質問です
確率変数X_nが母数λ_nのポアソン分布に従うとき、確率変数
Y_n:=(X_n-λ_n)/√λ_n
はn→∞で標準正規分布に法則収束することを示せ
(ただしλ_n→∞(n→∞))
という問題で、特性関数の変数変換を用いてY_nの特性関数が
φ(t)=exp(λ_n(exp(it/√λ_n)-1)-it√λ_n)
となったのですが、n→∞としてexp(-t^2/2)に収束することが示せません、、、
示し方もしくは他のやり方等ありましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします
確率変数X_nが母数λ_nのポアソン分布に従うとき、確率変数
Y_n:=(X_n-λ_n)/√λ_n
はn→∞で標準正規分布に法則収束することを示せ
(ただしλ_n→∞(n→∞))
という問題で、特性関数の変数変換を用いてY_nの特性関数が
φ(t)=exp(λ_n(exp(it/√λ_n)-1)-it√λ_n)
となったのですが、n→∞としてexp(-t^2/2)に収束することが示せません、、、
示し方もしくは他のやり方等ありましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします
888132人目の素数さん
2024/01/21(日) 11:33:12.31ID:elLUDVOX >>883
Measure 0なので無視します!
Measure 0なので無視します!
889132人目の素数さん
2024/01/21(日) 11:40:18.29ID:elLUDVOX >>887
中のexpを級数展開します
中のexpを級数展開します
890132人目の素数さん
2024/01/21(日) 11:59:17.11ID:R73jr15o891132人目の素数さん
2024/01/21(日) 12:04:07.12ID:R73jr15o measure0でない数列の全体を一つ決めてXとしましょう
それぞれの数列で奇数番目を1に変えた数列の全体をYとすると
Yはmeasure0ですかね?
何が可測でmeasureを変えないどのような操作が許されますか?
それぞれの数列で奇数番目を1に変えた数列の全体をYとすると
Yはmeasure0ですかね?
何が可測でmeasureを変えないどのような操作が許されますか?
892132人目の素数さん
2024/01/21(日) 12:38:49.60ID:bCGgjtX9 >>887
中心極限定理のまんまじゃねーの
中心極限定理のまんまじゃねーの
893132人目の素数さん
2024/01/21(日) 14:26:19.55ID:n5u53ebR894132人目の素数さん
2024/01/21(日) 14:30:50.27ID:R73jr15o >>893
だから中心極限定理と同じ方法で示せばってことでは?
だから中心極限定理と同じ方法で示せばってことでは?
895132人目の素数さん
2024/01/21(日) 14:32:27.18ID:bCGgjtX9 >>893
特性関数の収束を証明するのが簡単なので本質的に同じことをやってる
特性関数の収束を証明するのが簡単なので本質的に同じことをやってる
896132人目の素数さん
2024/01/21(日) 14:41:02.53ID:bCGgjtX9897132人目の素数さん
2024/01/21(日) 19:52:25.15ID:tw1hdK6r 落合卓四郎著『微分幾何入門上』
「
数学のように複雑な数式を多く使う分野での論文、書籍の出版は早晩コンピュータを使ったいわゆるディスクトップ・パブリシングに頼らざるをえないと思わえる。
」
「ディスクトップ」って何ですか?
「
数学のように複雑な数式を多く使う分野での論文、書籍の出版は早晩コンピュータを使ったいわゆるディスクトップ・パブリシングに頼らざるをえないと思わえる。
」
「ディスクトップ」って何ですか?
898132人目の素数さん
2024/01/21(日) 19:54:17.29ID:tw1hdK6r >>897
訂正します:
落合卓四郎著『微分幾何入門上』
「
数学のように複雑な数式を多く使う分野での論文、書籍の出版は早晩コンピュータを使ったいわゆるディスクトップ・パブリシングに頼らざるをえないと思われる。
」
「ディスクトップ」って何ですか?
訂正します:
落合卓四郎著『微分幾何入門上』
「
数学のように複雑な数式を多く使う分野での論文、書籍の出版は早晩コンピュータを使ったいわゆるディスクトップ・パブリシングに頼らざるをえないと思われる。
」
「ディスクトップ」って何ですか?
899132人目の素数さん
2024/01/21(日) 22:24:21.08ID:bCGgjtX9900132人目の素数さん
2024/01/22(月) 04:24:43.27ID:rBLgWqjd 非負実数全体の集合をℝ+としたとき,
点列{x_n}⊆ℝ+がx_n→xに収束するとき、x≧0であると言えますか?
点列{x_n}⊆ℝ+がx_n→xに収束するとき、x≧0であると言えますか?
901132人目の素数さん
2024/01/22(月) 05:10:33.67ID:iKRxXiYE >>900
分からない理由が分からないが、背理法で言えることを示せばいいんじゃないか?
分からない理由が分からないが、背理法で言えることを示せばいいんじゃないか?
902132人目の素数さん
2024/01/22(月) 10:12:11.22ID:+J4bPVPN >>900
x=liminfx(n)>=0
x=liminfx(n)>=0
903132人目の素数さん
2024/01/22(月) 15:37:08.96ID:+J4bPVPN >>900
杉浦�T
定理2.6
収束点列a(n)、b(n)がa(n)<=b(n)を満たすならば、それらの極限はa<=bを満たす
証明はa>bとして矛盾をしめす。
証明3
[0,∞)=R-(-∞,0)は開集合。よってR+点列の極限はR+に属する。
杉浦�T
定理2.6
収束点列a(n)、b(n)がa(n)<=b(n)を満たすならば、それらの極限はa<=bを満たす
証明はa>bとして矛盾をしめす。
証明3
[0,∞)=R-(-∞,0)は開集合。よってR+点列の極限はR+に属する。
904132人目の素数さん
2024/01/23(火) 01:48:04.04ID:dKeVStEi905132人目の素数さん
2024/01/23(火) 07:21:02.07ID:Lt3vvlKS >>900
x_n≧0、a<0のとき|x_n-a|>|a|より{x_n}はaに収束しない
x_n≧0、a<0のとき|x_n-a|>|a|より{x_n}はaに収束しない
906132人目の素数さん
2024/01/23(火) 08:00:41.38ID:aYbXl519 非不関数の列fnがfにL2弱収束するとき
fがほとんどいたるところ非負であることは言えますか?
fがほとんどいたるところ非負であることは言えますか?
907132人目の素数さん
2024/01/23(火) 08:23:56.84ID:6cjEMHUv >>904
証明1
x=liminfx(n)>=0、liminfの定義より
証明2(引用はこれだけ)
杉浦�T定理2.6
収束点列a(n)、b(n)がa(n)<=b(n)を満たすならば、それらの極限はa<=bを満たす
証明3
R+は閉集合なので点列の極限もにもR+属する
証明1
x=liminfx(n)>=0、liminfの定義より
証明2(引用はこれだけ)
杉浦�T定理2.6
収束点列a(n)、b(n)がa(n)<=b(n)を満たすならば、それらの極限はa<=bを満たす
証明3
R+は閉集合なので点列の極限もにもR+属する
908132人目の素数さん
2024/01/23(火) 08:33:04.67ID:dKeVStEi909132人目の素数さん
2024/01/23(火) 08:58:21.10ID:6cjEMHUv910132人目の素数さん
2024/01/23(火) 09:34:13.15ID:Lt3vvlKS >>906
特性関数(定義関数の方ね)との内積を考えたら自明。
特性関数(定義関数の方ね)との内積を考えたら自明。
911132人目の素数さん
2024/01/23(火) 09:36:49.95ID:Lt3vvlKS 900と906には定義に戻って考えることをしない怠け者精神を感じる
912132人目の素数さん
2024/01/23(火) 11:37:56.01ID:sSaDUel4 よく定理の仮定で「Dを面積確定な有界閉集合とする」とあるのですが、
面積確定でない有界閉集合の例を教えていただけないでしょうか。
面積確定でない例としては
D={(x,y)|0≦x≦1,0≦y≦1, x ∈Q, y∈Q}
などが有名ですが、こういった例はどれも境界がDに含まれないので
閉集合でなく、困ってます。
面積確定でない有界閉集合の例を教えていただけないでしょうか。
面積確定でない例としては
D={(x,y)|0≦x≦1,0≦y≦1, x ∈Q, y∈Q}
などが有名ですが、こういった例はどれも境界がDに含まれないので
閉集合でなく、困ってます。
913132人目の素数さん
2024/01/23(火) 11:58:52.54ID:dKeVStEi >>912
有界閉なら面積確定
有界閉なら面積確定
914132人目の素数さん
2024/01/23(火) 12:04:28.09ID:sSaDUel4915132人目の素数さん
2024/01/23(火) 12:09:56.38ID:6cjEMHUv ある質問者の回答
>ありがとうございます!リアルでは初歩的な内容を聞ける雰囲気じゃなかったので助かりました!
使えるものは何でも使え的な、それに質問の投げっぱなしが多い
>ありがとうございます!リアルでは初歩的な内容を聞ける雰囲気じゃなかったので助かりました!
使えるものは何でも使え的な、それに質問の投げっぱなしが多い
916132人目の素数さん
2024/01/23(火) 12:55:08.27ID:sSaDUel4917132人目の素数さん
2024/01/23(火) 12:55:47.38ID:6cjEMHUv ジャルダン可測では無い集合の例、ファットカントール集合、ハルナック集合
918132人目の素数さん
2024/01/23(火) 12:58:25.57ID:sSaDUel4919132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:01:27.92ID:6cjEMHUv 杉浦�Tには領域の場合、境界が区分的にC1級なら面積確定、単にC0級なら面積確定でないことがある、と書いてある。
920132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:01:57.07ID:DoaNodmb お前らってテキストの証明を自分の言葉で纏め直す時、原文の各種記号 -例えば、関数h- を自分の言葉、 -例えば関数f- に書き改める?
俺はYesなんだが、例えば、テキストがB⊆Aで議論をしている時、A⊆Bの方が見た目がいいと思って、書き改めてると、その作業中、めっちゃ頭の中がこんがらがるんだよなww
無駄な手間だと思ってるけど、やっぱ性格的なもんで、止められんww
俺はYesなんだが、例えば、テキストがB⊆Aで議論をしている時、A⊆Bの方が見た目がいいと思って、書き改めてると、その作業中、めっちゃ頭の中がこんがらがるんだよなww
無駄な手間だと思ってるけど、やっぱ性格的なもんで、止められんww
921132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:10:08.47ID:Lt3vvlKS ゼミで発表するときに理解度がはっきりするから良い習慣だと思う
論文では既存表記に合わせるべきだが
論文では既存表記に合わせるべきだが
922132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:15:49.70ID:Lt3vvlKS >>916
区間をとり、稠密な可算集合(番号をふっておく)と、和が区間の長さ未満になる正数列を用意し、n番目の点を中心とし長さが数列のn番目となる区間を取り除く、これを繰り返せばよい。
区間をとり、稠密な可算集合(番号をふっておく)と、和が区間の長さ未満になる正数列を用意し、n番目の点を中心とし長さが数列のn番目となる区間を取り除く、これを繰り返せばよい。
923132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:42:58.60ID:nYZwrDgf James R. Munkres著『Analysis on Manifolds』
Theorem 14.1.
A subset S of R^n is rectifiable if and only if S is bounded and Bd S has measure zero.
Theorem 14.1.
A subset S of R^n is rectifiable if and only if S is bounded and Bd S has measure zero.
924132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:48:02.06ID:nYZwrDgf If S is rectifiable, so is the set A = Int S, and v(S) = v(A).
925132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:48:57.96ID:nYZwrDgf EXAMPLE1. We construct a bounded open set A in R such that Bd A does not have measure zero.
926132人目の素数さん
2024/01/23(火) 13:53:38.06ID:nYZwrDgf The class of rectifiable sets in R^n is not easy to describe other than by the condition stated in Theorem 14.1. It is tempting to think, for instance, that any bounded open set in R^n, or any bounded closed set in R^n, should be rectifiable. That is not the case, as the following example shows:
927132人目の素数さん
2024/01/23(火) 14:47:27.41ID:nYZwrDgf A をEXAMPLE1の A とする。
Bd(A) は測度 0 でない。
Bd(A) = Bd([0, 1] - A) である。
[0, 1] - A は有界閉集合である。
Theorem 14.1により、 [0, 1] - A はrectifiableではない。
Bd(A) は測度 0 でない。
Bd(A) = Bd([0, 1] - A) である。
[0, 1] - A は有界閉集合である。
Theorem 14.1により、 [0, 1] - A はrectifiableではない。
928132人目の素数さん
2024/01/23(火) 17:08:58.63ID:6cjEMHUv 俺は証明のストーリーを分かりやすくするようにしてる。存在、一意性、背理法等。
記号はなるべく一貫したものを使うようにしてる。
でも一週間もしたら忘れるけどw
記号はなるべく一貫したものを使うようにしてる。
でも一週間もしたら忘れるけどw
929132人目の素数さん
2024/01/23(火) 21:23:06.15ID:UvcFlUMz930132人目の素数さん
2024/01/23(火) 21:26:17.72ID:UvcFlUMz >>929
電電公社がNTTになるときに楕円曲線っぽいロゴのトレードマーク採用させるか。
電電公社がNTTになるときに楕円曲線っぽいロゴのトレードマーク採用させるか。
931132人目の素数さん
2024/01/23(火) 21:27:16.86ID:Lt3vvlKS >>929
ズレたことを言っている
ズレたことを言っている
932132人目の素数さん
2024/01/23(火) 22:02:56.94ID:6cjEMHUv 何か言ったつもりになってる痛い物理爺だろ
933132人目の素数さん
2024/01/23(火) 23:35:57.92ID:6cjEMHUv スレ主のカントール爺は何処へ行ったやら
934132人目の素数さん
2024/01/24(水) 00:13:17.47ID:9DllI1SM >>933
スレ主とか気色悪い用語は使わないでね
スレ主とか気色悪い用語は使わないでね
935132人目の素数さん
2024/01/24(水) 11:32:20.55ID:Avfw0exE 環を局所化してから剰余環をとるのと、剰余環をとってから局所化するのは同じですか
つまり
R: 単位元をもつ可換環
S: Rの乗法的集合
I: Rのイデアル
R加群として
(S^(-1)R)/I ~S^(-1)(R/I) ?
つまり
R: 単位元をもつ可換環
S: Rの乗法的集合
I: Rのイデアル
R加群として
(S^(-1)R)/I ~S^(-1)(R/I) ?
936132人目の素数さん
2024/01/24(水) 12:38:52.28ID:sXTI0r0n はい
937132人目の素数さん
2024/01/24(水) 15:22:17.76ID:kc2XzES0 より一般に、テンソル積が順番によらず同型であることから分かるのか
938132人目の素数さん
2024/01/24(水) 15:56:28.41ID:3U07MJg4939132人目の素数さん
2024/01/24(水) 17:36:46.01ID:QMNNAzm/ >>935
松村「可換環論」の定理4.2
松村「可換環論」の定理4.2
940132人目の素数さん
2024/01/24(水) 17:54:54.74ID:yVGUYw80941132人目の素数さん
2024/01/24(水) 18:22:13.05ID:xzFAq+24 >>940
君の好みはどうでもいい
君の好みはどうでもいい
942132人目の素数さん
2024/01/24(水) 18:28:55.74ID:dgV8UPN9 >>940
丸でダメ
丸でダメ
943132人目の素数さん
2024/01/24(水) 18:34:35.17ID:xYa8HeeZ >>937
局所化、剰余環をとる、多項式環をとる、完備化、……全部可換なのか
局所化、剰余環をとる、多項式環をとる、完備化、……全部可換なのか
944132人目の素数さん
2024/01/24(水) 18:51:30.73ID:GrTD1TAr >>937
俺はこれが好き
俺はこれが好き
945132人目の素数さん
2024/01/24(水) 18:54:02.52ID:dgV8UPN9946132人目の素数さん
2024/01/24(水) 19:04:15.15ID:yVGUYw80 >>939
これが一番いいな。一発。
これが一番いいな。一発。
947132人目の素数さん
2024/01/24(水) 19:11:10.00ID:yVGUYw80 >>935
今度からはネタ元書いてよ
今度からはネタ元書いてよ
949132人目の素数さん
2024/01/24(水) 19:55:23.82ID:yVGUYw80 >>935
こういう質問は恥ずかしいね
こういう質問は恥ずかしいね
950132人目の素数さん
2024/01/24(水) 21:30:52.04ID:9DllI1SM 0->I->R->R/I->0 is R-module exact
I\otimes_R R_S->R_S->(R/I)\otimes_R R_S->0 is R_S-module exact
R_S:R-flat should be proved
then I\otimes_R R_S is to be an ideal of R_S
I\otimes_R R_S->R_S->(R/I)\otimes_R R_S->0 is R_S-module exact
R_S:R-flat should be proved
then I\otimes_R R_S is to be an ideal of R_S
951132人目の素数さん
2024/01/25(木) 03:22:15.05ID:v+H2o6PO ネータ環上の射影加群はネータ加群ですか
952132人目の素数さん
2024/01/25(木) 04:06:11.82ID:hNMRswo6 そんなわけないよね
953132人目の素数さん
2024/01/25(木) 04:06:58.64ID:hNMRswo6 無限個の自由加群を考えれば明らか
954132人目の素数さん
2024/01/25(木) 07:49:43.96ID:dLXhqwr6 ではingextive moduleではネータか?選択項目を使うかもです
955132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:05:16.26ID:ZHWL6Hzn Qが入射加群なら
M → N
↓
Q
ならN→Qがあるので、Nとしてネーター加群を取れば、Qもネーターです
M → N
↓
Q
ならN→Qがあるので、Nとしてネーター加群を取れば、Qもネーターです
956132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:05:52.37ID:2NL1mAv6 無理して頭の良いふりしなくていいよ
ミジメだよ
ミジメだよ
957132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:09:57.31ID:hNMRswo6 そんなわけないよね
QはZ加群としてネーター加群ではない
QはZ加群としてネーター加群ではない
958132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:11:40.66ID:ZHWL6Hzn >>957
は?Qは体だから当然ネーターだが
は?Qは体だから当然ネーターだが
959132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:25:34.77ID:ojEo/ta9 こいつ別スレで有名大学を卒業した超有能SEだそうだが
こういう日本語書く奴なんだ どう思う?
SEというのは言語を極めた奴らだと思うんだよな
>>>自分の妄想が正しくなるキチガイに嘘も誠もないわな
こういう日本語書く奴なんだ どう思う?
SEというのは言語を極めた奴らだと思うんだよな
>>>自分の妄想が正しくなるキチガイに嘘も誠もないわな
960132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:42:48.45ID:G4VNJ8Al >>955
もしかしてNからQへの全射があると思っている?
もしかしてNからQへの全射があると思っている?
961132人目の素数さん
2024/01/25(木) 08:45:13.87ID:ojEo/ta9 >>960
日本語で
日本語で
962132人目の素数さん
2024/01/25(木) 09:04:59.74ID:G4VNJ8Al 955における
ネーター性の証明の仕組みを
想像してみた
ネーター性の証明の仕組みを
想像してみた
963132人目の素数さん
2024/01/25(木) 09:39:05.17ID:dvpnFswq >>958
バカね
バカね
964132人目の素数さん
2024/01/25(木) 10:54:44.02ID:seePIYNo 位相数学入門 (基礎数学シリーズ) 単行本 – 2005/2/1
中岡 稔 (著)
↑この本はマイナーですが、サードの定理について書いてありますね。
多変数の微分積分を勉強するときに参考にするといいと思うのですが、この本ってどうですか?
この著者の線形代数の本は超入門的な本ですが、きちんと書かれていて良い本だと思いました。
中岡 稔 (著)
↑この本はマイナーですが、サードの定理について書いてありますね。
多変数の微分積分を勉強するときに参考にするといいと思うのですが、この本ってどうですか?
この著者の線形代数の本は超入門的な本ですが、きちんと書かれていて良い本だと思いました。
965132人目の素数さん
2024/01/25(木) 11:59:08.07ID:glB93F6O 中岡の「ホモロジー論」もお勧め
966132人目の素数さん
2024/01/25(木) 17:24:13.64ID:diUuqlki [0, 1]の任意の実数を一つ選ぶと無理数である確率は本当に1なの?
967132人目の素数さん
2024/01/25(木) 17:43:42.95ID:1N+Tons+ はい
968132人目の素数さん
2024/01/25(木) 18:04:54.53ID:wqGxmTze 任意に選んだのでは1ではないかもしれんな
969132人目の素数さん
2024/01/25(木) 18:30:46.16ID:seePIYNo 任意に選べるので、 0 を選bムます。
0 は確率 1 で有理数です。
0 は確率 1 で有理数です。
970132人目の素数さん
2024/01/25(木) 18:37:57.10ID:MNchuOOA ルベーグ積分の定義において、fが可測関数であることはどこで使われているのですか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B0%E7%A9%8D%E5%88%86#%E9%9D%9E%E8%B2%A0%E5%80%A4%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B0%E7%A9%8D%E5%88%86#%E9%9D%9E%E8%B2%A0%E5%80%A4%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88
971132人目の素数さん
2024/01/25(木) 18:52:25.81ID:wqGxmTze >>970
単関数の和の極限は必ず可測なところじゃないかな?
単関数の和の極限は必ず可測なところじゃないかな?
972132人目の素数さん
2024/01/25(木) 19:02:44.64ID:v8MdeykZ 数学だと無作為に選ぶと言いますね
973132人目の素数さん
2024/01/25(木) 20:57:29.92ID:CICdHHKZ >>968,969
噴飯
噴飯
974132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:01:13.76ID:CICdHHKZ 良く居るよな
任意の実数を自分で勝手に選んで答える奴
任意の実数を自分で勝手に選んで答える奴
975132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:22:04.61ID:wqGxmTze 任意に選ぶっていうのはゲームセマンティクスで言うところの対戦相手が選ぶって意味だぞ
意地悪な対戦相手が0を選んだときの話をしてんだよ
意地悪な対戦相手が0を選んだときの話をしてんだよ
976132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:27:50.50ID:Do5B83fK 無策なやつらの答え
977132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:28:06.02ID:CICdHHKZ 噴飯
任意の実数を出題者が勝手に選んで×つける奴居るかよw
任意の実数を出題者が勝手に選んで×つける奴居るかよw
978132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:28:51.22ID:CICdHHKZ いや
たまに居るかwこの板には
たまに居るかwこの板には
979132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:31:01.69ID:wqGxmTze 出題者がでてくる意味がわからん
980132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:41:28.56ID:wqGxmTze こいつは、任意のxについてx≧0を示せとか書いてあったら、xを出題者が選ぶとかバカなことを言い出しそう
噴飯
噴飯
981132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:45:05.88ID:Do5B83fK ゲームが出てくる意味が分からんw
982132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:53:03.68ID:wqGxmTze 分からんじゃなくて述語論理の意味論に興味ないだけだろ
983132人目の素数さん
2024/01/25(木) 21:53:52.85ID:Do5B83fK 屁理屈上手だね
984132人目の素数さん
2024/01/25(木) 22:25:19.16ID:Do5B83fK 同様に確からしいということだよ
985132人目の素数さん
2024/01/25(木) 22:28:26.18ID:Do5B83fK m({x})=0
986132人目の素数さん
2024/01/25(木) 22:28:35.26ID:riscSf34 日本語って読む側の解釈を要求しすぎるよな
987132人目の素数さん
2024/01/25(木) 22:31:16.09ID:Do5B83fK [0,1]上の一様分布
988132人目の素数さん
2024/01/25(木) 23:12:47.67ID:wqGxmTze 誰が読んでも曖昧さがなくなるように工夫して自然言語で記述できるように研鑽するのも数学じゃないかね
989132人目の素数さん
2024/01/25(木) 23:59:04.51ID:CICdHHKZ >>988
数学の常識を身につけるほうが先だな
数学の常識を身につけるほうが先だな
990132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:09:52.50ID:mTlLZHyZ991132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:22:41.11ID:G2GDsGRv992132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:25:27.49ID:mTlLZHyZ993132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:27:12.10ID:G2GDsGRv ネタにマジレスしてみただけ
>[0, 1]の任意の実数を一つ選ぶと無理数である確率は本当に1なの?
>[0, 1]の任意の実数を一つ選ぶと無理数である確率は本当に1なの?
994132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:32:19.83ID:mTlLZHyZ >>993
どうマジレスなのかよくわからんのだが…
どうマジレスなのかよくわからんのだが…
995132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:36:57.91ID:G2GDsGRv >>994
アホかw
アホかw
996132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:41:51.86ID:G2GDsGRv >>994
まじめな質問だと思ってるのか?
まじめな質問だと思ってるのか?
997132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:44:59.87ID:G2GDsGRv >>994
もっと解説しないとわからないのかw
もっと解説しないとわからないのかw
998132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:47:50.44ID:G2GDsGRv >>994
何が分からないとちゃんと書かなきゃ
何が分からないとちゃんと書かなきゃ
999132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:49:04.02ID:mTlLZHyZ もうすぐ1000だがんばれ
1000132人目の素数さん
2024/01/26(金) 00:59:38.54ID:G2GDsGRv おーい、釣れるかい?
今日は外道ばかりだ
今日は外道ばかりだ
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