スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”ｗ)

前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる
(”ヘンテコスレ”が別にあります https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1711570726/ 箱入り無数目を語る部屋19 )

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1729769396/
前スレ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋26
(参考)時枝記事
https://imgur.com/a/8bqlb08 (リンク切れてしまったが そのうちにｗ)
数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401-406 純粋・応用数学（含むガロア理論）8 より
１．時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

２．続けて時枝はいう
　私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると，sとs'が1962番目から先一致し，s'とs"が2015番目から先一致するなら，sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び，d = d(s)と記す.
つまりsd，sd+1，sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に，何らかの事情によりdが知らされていなくても，あるD>=d についてsD+1， sD+2，sD+3，・・・
が知らされたとするならば，それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ， したがってd= d(s)も決まり，
結局sd (実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1， sD+2，sD+3，・・・：ここでD+1などは下付添え字

つづく

>>152
箱入り無数目でDiをsi以外の列の決定番号の最大値とする
このとき
si[Di]=r(si)[Di]となる列si 99個以上
si[Di]≠r(si)[Di]となる列si 1個未満

>>153
したがって任意の100列は以下の101個の場合に分かれる
・どの列もsi[Di]=r(si)[Di]となる
・i番目の列siについてsi[Di]≠r(si)[Di]となる

>>154
ゆえに以下の定理が成り立つ
■定理
Qi 出題の第i列が単独最大決定番号を持つ事象
Ai 回答者が出題の第i列を選ぶ事象
QiとAiは独立とする
P(Ai)は一律1/100とする
箱入り無数目100列版で回答者が箱を選んで
その中身を外す確率Pは1/100以下

■証明
P<=ΣP(Qi)*P(Ai)=ΣP(Qi)/100
ΣP(Qi)<=1 ゆえに P<=1/100

>■定理
>Qi 出題の第i列が単独最大決定番号を持つ事象
>Ai 回答者が出題の第i列を選ぶ事象
>QiとAiは独立とする
>P(Ai)は一律1/100とする
>箱入り無数目100列版で回答者が箱を選んで
>その中身を外す確率Pは1/100以下

寝言

>>156
サルには理解できないようだ

それも寝言の一部

頭悪いね

🐵の説を認めないと「頭悪いね」と言われる草

当たらない場合
・最大決定番号の列をうっかり選ぶ
その確率がP

■定理
Qi 出題の第i列が単独最大決定番号を持つ事象
Ai 回答者が出題の第i列を選ぶ事象
QiとAiは独立とする
P(Ai)は一律1/100とする
箱入り無数目100列版で回答者が箱を選んで
その中身を外す確率Pは1/100以下

■証明
P<=ΣP(Qi)*P(Ai)=ΣP(Qi)/100
ΣP(Qi)<=1 ゆえに P<=1/100

>>160
説ｗ

数学なのに説てｗ
あったまわるーーー

サルの頭の悪さには辟易するね
説もクソもないだろ　証明が正しいか否かだろ　否と思うなら間違いを指摘すればいいだけ　説て何だよｗ

数学を根本から分かってない
やはりサルに人間様の数学は無理

他人を攻撃せずにはいられないタイプについて
https://fairy-miyoko.com/case-study/%E4%BB%96%E4%BA%BA%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%9B%E3%81%9A%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

「強い自己愛」と「万能感」が強い🐵

>>160にばかり絡んで>>161には沈黙するしかない数学板の立花孝志

不名誉教授にレスしてんだろ

>>168　お前誰？

誰でしょうｗ

https://www.youtube.com/watch?v=fVTAK5gEP5U&ab_channel=2hswd

https://www.youtube.com/watch?v=PNbBDrceCy8&ab_channel=TheWhoVEVO

>>166
馬鹿に馬鹿と言うのは攻撃？

>>173
最近の風潮はそうだろう

馬鹿は馬鹿の自覚がない
精神病者は精神病の自覚がない

自己紹介乙

>>176
数学において「説」はナンセンスであることは分かった？

すでに箱入り無数目は正しいと決着してしまったので
負け犬たちが悔しさ１００００％で場外乱闘

いまだに確率測度がーとほえる🐎🦌１
１００列全部が同じ同値類じゃないと決定番号なしとか○違い発言する３６９
この高卒中卒コンビがなんでわかりもしない数学にこだわって
数学板に居続けるのか謎　そんな自分の馬鹿が悔しいのか？
いままで一度も勉強してこなかったくせに（嘲）

決定番号の定義くらい理解しろ
しっかりしろ不成立派

sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼ぶ

>>79 補足
(引用開始)
　>>8より infinite fair lotteryは、非正則分布 を成す
”非正則分布は確率分布ではない！”
全事象Ωが、無限大に発散していて、確率公理 P(Ω)=1 を満たすことができない
これが、箱入り無数目のトリックです
(引用終り)

1）fair lottery 宝くじ 1枚100円 発行100万枚計1億円、当りが1等1枚で1億円 当り確率1/100万
2）m > 100万 として 発行m枚計100m円、当りが1等1枚で100m円 当り確率1/m
3）m →∞ として 発行∞枚計100∞円、当りが1等1枚で100∞円 ”当り確率1/∞＝0”
　Ω＝{1,2,・・,m}として、m →∞ Ω→N(自然数) 全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない！！

これが、箱入り無数目のトリックです
つまり、全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない！！ｗ ；ｐ）
当りが1等1枚で100∞円 ”当り確率1/∞＝0”
明らかに、矛盾ですｗｗ ；ｐ）

>>181
箱入り無数目の標本空間Ω={1,...,100}って書いたよね？　読めない？　なら小学校からやり直し

基礎論ババアの🐵真似

決定番号の定義は分かったの？

sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼ぶ

sとs'はある番号から先しっぽが一致するとき同値s〜s'とする

>>185
rはsが属す類の代表元だから、100列は同じ類に属す必要無いことは分かった？

都合が悪いと頭が悪い、都合がいいと日本が読めない🐵

>>187
お前は誰だ？

誰だじゃなくて分かったのか？

>>180
>sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼ぶ
質問　rとは何か？」

>>181
記事読んでる？
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
　どんな実数を入れるかはまったく自由，・・・もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.」

この文章ではどんな確率で出題するかまったく決めてないって分かる？
勝手に出題確率決めて、その中で任意の自然数ｎについて、
決定番号ｎとなる確率が非可測とかわめくの無意味だから

まったく論理が分からない馬鹿素人はこれだから困るよ

>>187
＞rはsが属す類の代表元
　然り
　sの全体が分かればもちろんrも分かる
　sの全体が分からなくても、任意の箇所から先の尻尾がわかればrが分かる
　
　で、アホ１は、
　全体が分かる場合と任意の箇所から先の尻尾が分かる場合でとれるrが異なるから
　sの決定番号が変わる、とか馬鹿発言してるが、んなこたぁない

　つまり代表選択関数を１つ決めることで、どんな状況でも同じrがとれるからsの決定番号が１つに決まる
　
　これで１は死んだ

>>190
まだ分からんの？馬鹿なの？

おまえは誰だ

誰だじゃなくて分かったのか？

EegP24i2だよ
ID:EegP24i2。

誰が言ってるかはどうでもいいよ
識別するべきなのは何を言ってるかだけでいいだろ。

>>187は分かったのか？弥勒

穴熊の姿焼き
穴熊側が囲いを残したまま大きく形勢を損ねていること。 穴熊自体は固いため詰みまでの手数はかかるが、逃げ場もないため、攻めが切れてしまうと千日手・持将棋引き分け・宣言などを狙うことがかなり難しい。

まだ分からないのか？

>>181 補足
(引用開始)
1）fair lottery 宝くじ 1枚100円 発行100万枚計1億円、当りが1等1枚で1億円 当り確率1/100万
2）m > 100万 として 発行m枚計100m円、当りが1等1枚で100m円 当り確率1/m
3）m →∞ として 発行∞枚計100∞円、当りが1等1枚で100∞円 ”当り確率1/∞＝0”
　Ω＝{1,2,・・,m}として、m →∞ Ω→N(自然数) 全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない！！
これが、箱入り無数目のトリックです
(引用終り)

fair lottery 宝くじ 発行枚数 m →∞ Ω→N(自然数) 全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない
そのとき、根元事象（下記）の 確率は０（ゼロ）

決定番号di の存在確率０（ゼロ）ｗ ；ｐ）

(参考)
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%85%83%E4%BA%8B%E8%B1%A1
根元事象
根元事象（こんげんじしょう、英語: elementary event）とは、1つだけの結果からなる事象である[1]。原子事象（げんしじしょう、英語: atomic event）ともいう。集合論の観点では、根元事象は単集合である。

>>203
箱入り無数目の標本空間Ω={1,...,100}って書いたよね？　読めない？　なら小学校からやり直し

>>203は>>193で粉砕

「確率99%で勝てそうな戦略」というペテンも「勝つ戦略」が曖昧なことが理由だな

>>205
>>>203は>>193で粉砕

ふっふ、ほっほｗ　 >>193より
”勝手に出題確率決めて、その中で任意の自然数ｎについて、
決定番号ｎとなる確率が非可測とかわめくの無意味だから”

アホは、非可測と　下記確率の公理「P(Ω)=1」とできない（つまりP(Ω)≠1 (∵Ω→∞) ）
の区別が分からんらしいｗｗ ；ｐ）
アホやｗｗ ；ｐ）

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
確率の公理
コルモゴロフによる公理系
Ω は、根元事象と呼ばれる要素の集合、
F は Ω の部分集合から構成される族であり、その要素は事象と呼ばれる。
4. P(Ω)=1.

>>203 追加

再録
(引用開始)
3）m →∞ として 発行∞枚計100∞円、当りが1等1枚で100∞円 ”当り確率1/∞＝0”
　Ω＝{1,2,・・,m}として、m →∞ Ω→N(自然数) 全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない！！
これが、箱入り無数目のトリックです
(引用終り)

えーと、普通は fair lottery 宝くじ 発行枚数は m 有限です
しかし、発行枚数 m →∞ で 自然数N全体になるとき
Ω＝Nになると 数え上げ測度は発散します
なので、全事象の確率の公理 『P(Ω＝N)＝1』が満たせない！！

これ、非可測の話ではありませんよ
この議論に、選択公理は無関係
非可測の話には、なりません！！ｗｗｗ

落ちコボレのおサルには、理解できないだろうねｗ ；ｐ）

>>207
箱入り無数目の標本空間Ω={1,...,100}って書いたよね？　読めない？　なら小学校からやり直し

>>208
箱入り無数目の標本空間Ω={1,...,100}って書いたよね？　読めない？　なら小学校からやり直し

勝手に記事と異なるΩをでっち上げて間違いだと言われてもねえ
雑談くんってほんと馬鹿だね

>>209-211
ふっふ、ほっほ

そのΩ={1,...,100}は
実は 決定番号の集合Ω={d1,...,d100} でなければならない
なぜならば、テンプレの>>2より
『s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.』
とある通りです

なぜ、決定番号の集合Ω={d1,...,d100} でなければならないのか？
話は簡単で、数列しっぽ同値類と代表と決定番号は
有限長の数列（いま有限j個の箱の列とする）が100列あったとすると
有限長のj個の箱の数列でも、100列それぞれのしっぽ同値と代表と決定番号が考えられ
箱入り無数目と同じ議論ができる

有限長の数列 100列では、簡単な考察で 箱入り無数目の適中確率99/100 は導けない
だから、単純に Ω={1,...,100}ではなく
無限長の数列 100列の 決定番号の集合Ω={d1,...,d100} でなければならない

ここが、箱入り無数目のトリックの出発点ですよｗ ；ｐ）
分かってないね ｗｗ

>>212
>そのΩ={1,...,100}は
>実は 決定番号の集合Ω={d1,...,d100} でなければならない
いや、「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」だからΩ={1,...,100}でなければならない。
著者が決めたΩを君が勝手に変えちゃダメ。

>有限長の数列
有限列を持ち出して言いがかり付けても無意味
なぜなら箱入り無数目は有限列を一切使っていないから

決定番号の分布の次は有限列かい？
君、勝手に無関係なもの持ち出して言いがかり付けるの好きだね

著者が決めた勝つ戦略を勝手に改変して間違いだーと吠える馬鹿に付ける薬はありますか？

出題者の出題全体は有限なので当然、分布はある
別に無限数列の広義ベルヌーイ過程とか考えなくてはならない理由はない
そもそもそんなこと記事に書いてないから
書いてないことを勝手に妄想するのが馬鹿素人の悪い癖

＞有限長の数列 100列では・・・
　有限長の数列を考えるのは馬鹿素人

>>213-214
有限長のj個の箱の数列で、
簡単に2列で考える
それぞれのしっぽ同値と代表と決定番号が考えられ
箱入り無数目と同じ議論ができる

X,Yの2列で
各箱にはサイコロの出目 1〜6を入れる

X列を選び すべて開ける
最後のj番目の箱の数を見る
1〜6の数のどれかがある
例えば 3とする
即ち X列 x1,x2,・・・,xj-1,xj =3
決定番号dxが j-1だったとする（dx =j）

Y列で、dx+1=j 番目を開ける 2だったとする
即ち Y列 y1,y2,・・・,yj-1,yj =2

yj-1番目は不明
同値類 yj=2の代表列 Y'
y'1,y'2,・・・,y'j-1,y'j =2

ここで、yj-1 ＝y'j-1 となっていれば目出度く 適中です！ （＾＾
その確率は サイコロの出目の一致だから P(yj-1 =y'j-1)＝1/6

もし 箱有限ならば、サイコロによる確率論の計算通りです
しっぽ同値を使っても 使わなくても 同じ確率を与える！ （＾＾

よって
箱入り無数目のトリック ”確率1/2”を得るためには
箱を可算無限にして ゴマカす 必要があるのですｗｗｗ ；ｐ）

>>217 タイポ訂正

決定番号dxが j-1だったとする（dx =j）
　↓
決定番号dxが j-1だったとする（dx =j-1）

>>217
>有限長のj個の箱の数列で
はいダメ
箱入り無数目は有限列を一切使ってないから
そう書いたよね？　字読めない？　なら小学校からやり直し

なんで一切使ってないものを持ち出して不成立の理由になり得ると思うの？
脳みそ腐ってる？

要するに箱入り無数目は非の打ちどころが無いってことじゃん
無関係なものを持ち出して言いがかり付けないといけないなら

君はこのペテンを見破れるか、時枝

と、ペテン師が申しております

>>222
>>187は分かったのか？　まだ分からんの？　馬鹿だね君は

>>221
寝言が成立するとかしないとか

>>225
寝言は寝て言え

寝言に寝言で応える

まだ分からんの？弥勒ってほんと馬鹿だね

20億光年の寝言

寝言で誤魔化す弥勒

56億年寝てろよ寝言菩薩

オン・マイタレイヤ・ソワカ

南無阿弥陀仏🐵

時枝先生にこのスレを知らせた。降臨するかもしれない、しないかもしれない。お楽しみに。

降臨しようがしまいが箱入り無数目の正しさと何の関係も無い

そもそも時枝氏が数学者のコミュニティで「聞いた話」が元になっている
なぜこの事実を無視するのだろう。時枝氏が自分で付け加えた部分を
除いた箱入り無数目のコアの部分は、多くの数学者が正しさを
認めているということ。自分が理解できないからといって
「たかが数セミ記事」と矮小化しているのが池沼のひと。

寝言

ど素人の話は埒があかないし、著者なら何か新しい事が聞けるだろう。

ド素人は貴様だろ　中卒馬鹿

ルーマニアの原型、ウィンクラー氏の話、時枝先生の話は何が同じで違うのかは分からない

■定理
Qi 出題の第i列が単独最大決定番号を持つ事象
Ai 回答者が出題の第i列を選ぶ事象
QiとAiは独立とする
P(Ai)は一律1/100とする
箱入り無数目100列版で回答者が箱を選んで
その中身を外す確率Pは1/100以下

■証明
P<=ΣP(Qi)*P(Ai)=ΣP(Qi)/100
ΣP(Qi)<=1 ゆえに P<=1/100

>>240　分からない貴様が🐎🦌

🐵の定理の感想が聞けるかもしれない

「100列が同じ同値類でないと決定番号が存在しない」（ドヤァ）
とか底抜けの🐎🦌発言を臆面もなくほざく中卒には生涯理解不能

諦めて●ね

寝言

56億年寝てろよ寝言菩薩

箱入り無数目は教養課程レベル
正しさは議論の余地無し
分らないのはそのレベルに達していない数学ド素人だけ

寝言菩薩＝数学ド素人代表ｗｗｗ

その数学的命題とされるものは寝言

だから寝てろって

アホの寝言菩薩には56億年早い

寝言は100億年先でも認知されない

寝言と思ってるのは寝言菩薩だけ