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スレタイ箱入り無数目を語る部屋32(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part6w)

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1132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 10:56:04.02ID:4E98wVFX
前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる
(”ヘンテコスレ”が別にあります https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1711570726/ 箱入り無数目を語る部屋19 )

https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1780699023/
前スレ スレタイ箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part4w)

(参考)時枝記事
https://imgur.com/uMqtRwr
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
https://imgur.com/YAdz2Mz
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後

数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1620904362/401-406 純粋・応用数学(含むガロア理論)8 より
1.時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

2.続けて時枝はいう
 私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し,袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す.
つまりsd,sd+1,sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd (実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字

つづく
2026/08/22(土) 12:12:19.92ID:ushgiAWR
>>260
ミジンコは無視しますw
2026/08/22(土) 12:13:20.44ID:ushgiAWR
俺は院卒だっちゅーとんねんw
2026/08/22(土) 13:02:05.53ID:ushgiAWR
>>256
違う人だった。
264132人目の素数さん
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2026/08/22(土) 16:29:43.05ID:FQxsZpx/
>>262
>俺は院卒

少年院か
2026/08/22(土) 16:36:14.22ID:Jkl/2R2J
しょーもな。
2026/08/22(土) 16:38:47.47ID:Jkl/2R2J
他の板で病院卒扱いされたが、病院の方がマシだなw
267132人目の素数さん
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2026/08/22(土) 16:54:24.75ID:E2L2ulpE
レス乞食は語彙が少ない
話の膨らみもないな
2026/08/22(土) 17:28:00.09ID:YviMZe5F
俺は高卒公務員だったし。

もう、嫁に行った姉を除いたら家族もおらん。
私は37にして戸籍に一人取り残された、大変な人生を送っているのだよ。
2026/08/22(土) 17:30:30.91ID:528I65wv
苦労してますアピール恥ずかしい
勉強してますアピール恥ずかしい
まあ恥知らずに言っても無駄か
2026/08/22(土) 17:35:43.49ID:YviMZe5F
昨日絡まれたんでw
新人と言っても、この板に来てから8か月くらいは経つね。
2026/08/22(土) 17:55:52.59ID:fvgOkMEt
>>269
マウント取りへの反論と捉えてくれないのなら、話にならないね。
全てはこの板に蔓延するマウント体質が原因なのだよw
これもどうせ他責だと言うのだろう、お話にならないねw
272132人目の素数さん
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2026/08/22(土) 22:56:58.72ID:E2L2ulpE
>>271
言いたいのは
・苦労してます勉強してますアピールはマウント取りと認定している人への反論のつもり
ということ?
意味不明
何でそんなしょーも無いことが反論になると思ってるんだろ
双子の兄が実在していたか誰も検証できないのに
自殺したなりなんなりの不幸自慢もウザすぎ
嘘ばっかり吐いてるのがゲス爺
2026/08/23(日) 00:31:20.62ID:Cce4idSe
荒らしに反応すると半年ROMれと昔は言われていたような
274132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 02:18:53.62ID:hShmywX5
>>273
今は昔
2026/08/23(日) 04:44:38.79ID:N7dhXwL5
>>272
嘘吐きは君だろw
実証された嘘が現にある。
276132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 06:40:08.16ID:hShmywX5
>>275
検証できないことを書き殴る君だ
277132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 09:29:46.13ID:+pgWT7rc
>>243
同系統の現象でしょうね。もとはノイマンの研究に遡るらしい。
278132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 09:32:23.37ID:+pgWT7rc
ベイズ統計・確率では、無情報事前分布というものをまず設定する。
ユークリッド平面の場合、全体に一様な分布を設定するとImproper prior
と呼ばれるものになり、全体の積分値が無限大に発散する。しかし
これはシュワルツ超函数みたいなもので、実際に重要なのは尤度函数
(これがテスト函数に相当)との積の積分なので、うまく計算できる
ことが多い。
一方で、双曲平面の場合、合同変換不変な性質を持つ、Improper priorを
同様に設定しようとすると、F_2のような部分群(non-amenable群)の影響で
パラドキシカルな分割が存在から、不整合が生じやすい。

AIの回答
この事実は、ベイズ統計における「幾何学的対称性から自動的に客観的(無情報)
事前分布を決める」というアプローチ(ハール測度やJeffreys事前分布)が、
空間の曲率や対称性群のアメナビリティに強く依存していることを物語っています。

空間がユークリッド的(可換・可解な群作用)であれば、「一様事前分布」は
不変性や無情報性の直観と整合します。

空間が双曲的(非可換・自由群を含む群作用)である場合、幾何学的な
「合同変換不変性」をそのまま事前分布の「無情報性(どれも等しく不確か)」
として採用しようとすると、位相的・測度論的なパラドックスを直接引きずり
込むことになります。
279132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 09:37:36.86ID:BFMAPfwg
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1784389687/247
247132人目の素数さん
2026/08/04(火) 08:41:02.32ID:jPzkL7BU
非可測集合の存在はA.C.と同等である

は100%検証可能な嘘
280132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 10:18:26.39ID:rn5Le87F
>>268
戸籍は所詮紙切れ
まだ37なら、子孫を残すチャンスはある
ま、残したからいいってもんじゃないがな
281132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 10:20:45.84ID:rn5Le87F
>>280 
非可測集合の存在からACは導けない、つまり
もっと弱い前提から非可測集合の存在が導ける、ってことかな
282132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 10:42:49.52ID:hShmywX5
>>281
非可測集合として有名なヴィタリ集合の構成には
選択公理全部は不用で実数範囲に限定するだけでいいからだよ
実数範囲の選択公理→ヴィタリ集合の存在→非可測集合の存在
なのだから
非可測集合の存在→選択公理
が言えるとすると
実数範囲の選択公理から制限内選択公理が出ることになって
それは有り得ないということ
2026/08/23(日) 10:44:48.81ID:Wo19dpaq
>>280
親からネグレクトを受けてるので子供作ってもDV
284132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 10:47:04.84ID:hShmywX5
>>281
>もっと弱い前提から非可測集合の存在が導ける、ってことかな
ちょっと前まで考察していた
ブール代数の極大イデアルの存在公理からも
ルベーグ非可測集合を構成できるけれど
こちらの存在公理が選択公理とは同値にならない
(選択公理というかzornの補題から導けるのはすぐ)
ことは難しいそうなので考えたことはない
285132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 10:50:11.07ID:hShmywX5
テンプレです
>(引用開始)
>偶数と奇数m,nをAが選びカードに書いて箱に入れる
>選び方はAの自由
>ここで
>Bは箱の中からランダムにカードを1つ取り出す
>Aは残った方を取る
>偶数を引いた方が勝ち
>さてA,Bの勝つ確率は?
>(引用終り)
>
>良い指摘だ
>いま、箱の中は 偶数1枚と奇数1枚の計2枚のみとする
>全体の数が2枚で有限だから
>普通に確率計算が可能で
>A,Bの勝つ確率は 各1/2ずつ
286132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 10:53:29.85ID:hShmywX5
>>285
自然数m,nをAが選び2mと2n+1をカードに書いて箱に入れる
選び方はAの自由
ここで
Bは箱の中からランダムにカードを1つ取り出す
Aは残った方を取る
偶数を引いた方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は?
2026/08/23(日) 10:56:42.75ID:QrRKAkUK
>>283
DVはマウント取りがするもんだろw
2026/08/23(日) 10:57:21.45ID:QrRKAkUK
ピヨピヨ、ヒヨコだよ🐣
289132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 10:58:57.02ID:hShmywX5
>>287
ゲス爺のことだな
290132人目の素数さん
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2026/08/23(日) 10:59:39.35ID:hShmywX5
>>288
>285と>286は同じ問題かどうか分かる?
2026/08/23(日) 11:09:22.89ID:Wo19dpaq
虐待の世代間連鎖とは、親から受けた虐待の経験が、自分が親になったときにも子どもへ繰り返されてしまう現象です。ただし、被虐待経験者の全員が虐待をするわけではなく、連鎖が起きる割合は30%〜50%程度とされています。
2026/08/23(日) 11:13:33.10ID:QrRKAkUK
>>290
俺は無限の確率論は知らんよ。
反応があった人にでも聞いてくれ。
(反応があったのか定かではないが。)
293132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 11:22:28.23ID:hShmywX5
>>292
へぇー
「無限の確率論」だと断定するのだな君は
294132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 11:23:14.81ID:hShmywX5
ルベーグ積分勉強してるんじゃ無いのか
無限だらけなんだがね
2026/08/23(日) 11:25:48.16ID:QrRKAkUK
>>293
いやぁ、それはコピペ?かなんかで、無限について言及している人がいたからだよ。
2026/08/23(日) 11:27:22.01ID:QrRKAkUK
>>294
その通り。
私はもう逃げられないと思ったから、出始めにルベーグをやることに決めた。
その後に何をするかは決まっていないがね。
297132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 11:29:03.01ID:BFMAPfwg
二つのうちいずれを選択するかの確率なんだから無限じゃないだろ
頭だいじょうぶ?
2026/08/23(日) 11:34:38.07ID:QrRKAkUK
>>297
俺は最初から考えるのを放棄しているから、興味が湧いている人に言ってくれ。
それだけ繰り返して食いつく人がいないのなら、それだけの内容だっていうことなんじゃないの。
299132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 11:34:59.46ID:BFMAPfwg
自然数の選択は確率じゃないぞ 確率分布が指定されてないから確率を考え様が無い
2026/08/23(日) 11:36:20.86ID:QrRKAkUK
>>299
その書き込みを前にも見た気がするから、俺はパスと言っているんだよ。
2026/08/23(日) 11:37:27.49ID:QrRKAkUK
自然数って見たから、これは普通のやつじゃないのかもと思って敬遠した。
302132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 11:43:25.40ID:BFMAPfwg
普通のやつw
2026/08/23(日) 13:43:57.27ID:Wo19dpaq
奨学金の借金が400万あります
2026/08/23(日) 13:45:20.87ID:QrRKAkUK
しょうもない書き込み乙。
305132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 14:28:22.64ID:hShmywX5
>>300
一度も答えないのが君
確率の根本を理解しているかどうかハッキリするのにね
それを怖れるゲス爺
2026/08/23(日) 14:30:27.97ID:8kg0LrkF
>>305
とりあえず私はルベーグをやるから。
他をあたってくれ。
2026/08/23(日) 15:17:38.02ID:rn5Le87F
ルベーグを殺る? 物騒だな

まあ、もう死んでるが(笑)
308132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 15:24:50.12ID:hShmywX5
イヤ別にw
答えを知りたいわけでは無くて
君が確立とはどういうものかを理解しているかどうかを知るための問題なのでね
答えないというのは
理解して居るいないを判断されたくないてこと
彼の人はこれが箱入り無数目を極限まで簡略化した本質であることを理解しており
ズー−−ーっと長い間答えなかったのだが
少し前答えて案の定間違えているのだが
間違え方がおかしいので
考えに一貫性が無いことが露呈したわけだ
2026/08/23(日) 16:07:46.46ID:Wo19dpaq
修士出てるのに今頃30講でルベーグ積分、どこの大学だよ
310132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 17:45:02.10ID:MXiIX02u
>>309
君は大層な大学を出ているんだね。
どこ?
311132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:18:55.84ID:MXiIX02u
>>309
そして、いまリースの定理ってのをやっているんだが、説明でもしてくんない?w
2026/08/23(日) 18:39:18.12ID:Wo19dpaq
リースの定理も分かんないの?数学科の修士卒なのに(爆笑)
2026/08/23(日) 18:48:21.21ID:Wo19dpaq
37才のおっさんと一緒にルベーグ積分をやろう
・単関数が分かりません
・エゴロフの定理が分かりません
・リースの定理が分かりません。
・他のスレでは他人の書き込みに噛みついています
314132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:50:37.06ID:Cce4idSe
リースマルコフ角谷かもしれない
2026/08/23(日) 18:52:03.44ID:Cce4idSe
>>313
教えてあげれば
2026/08/23(日) 18:52:54.41ID:Wo19dpaq
レス乞食に助け舟を出すアタオカ教授
2026/08/23(日) 18:53:38.46ID:Wo19dpaq
>>315
お前が教えろよ「名誉教授」
2026/08/23(日) 18:55:53.57ID:Wo19dpaq
レス乞食によると自分の言葉で説明しないとダメらしい(苦笑)
319132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:58:38.53ID:MXiIX02u
>>315
良いこと言うねぇ。
320132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:59:01.37ID:MXiIX02u
>317
イミフ
321132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:59:40.22ID:Cce4idSe
べつに名誉教授じゃないけど
322132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 18:59:57.20ID:MXiIX02u
>>318
レスコ〇キは貴方のあだ名だろい、多分w
323132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 19:00:11.57ID:MXiIX02u
だろう、多分
324132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/23(日) 19:02:07.43ID:Cce4idSe
マルコも見ています
2026/08/23(日) 19:04:03.17ID:MXiIX02u
>>324
勿論だろいw
326132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 08:27:52.42ID:GGM6A7Zn
結局彼の人が自分の誤りを自覚しているのに認めないのは
「名誉教授スレ」での
>・箱入り無数目 は、私が立てた
>・IUTのシン応援スレも 私
>・各種ガロアスレのうち
> 純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)21 (816)
> ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ19 (247)
> の2つは私が立てた
>
>因みに、下記の数学勢いランキング
>1〜11で 4、5、7、10の4つを除く
>7個は 全部私が立てたんだよね
から分かるように
立てたスレが伸びることのみを悦びとしているから
論争が継続しなくてはいけないからだな
2026/08/24(月) 08:58:37.43ID:ojtDbUZT
不成立派が誤りを認めないのはバトルしてるからw
328132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 09:03:34.49ID:t6WpdyRJ
まったく愚かだしそれを名誉教授スレで自慢するのも愚か
愚か者はどこまでも愚かである
2026/08/24(月) 09:05:08.34ID:ojtDbUZT
馬耳東風、馬の耳に念仏、馬鹿の壁w
2026/08/24(月) 09:06:58.69ID:t67l9ug3
>>328
世田君は大学数学で挫折して
自己愛性人格障害を
発症しちゃったから

○ン○ンを立てるように
💩スレを立てる廃人
2026/08/24(月) 09:07:53.26ID:ojtDbUZT
場合の数が100通りの中の99通りだから確率は99/100だw
2026/08/24(月) 09:08:20.10ID:ojtDbUZT
これは確率の問題ではないw
2026/08/24(月) 09:09:22.44ID:ojtDbUZT
時枝記事を読んで分からないのなら小学校の国語からやり直し(笑)
2026/08/24(月) 09:10:56.55ID:ojtDbUZT
間違っているというのなら正しい答えを示せw
2026/08/24(月) 09:12:13.74ID:ojtDbUZT
で10年バトルが続いた(苦笑)
336132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 10:47:47.59ID:t6WpdyRJ
>場合の数が100通りの中の99通りだから確率は99/100だ
はい、正解
君も今日から成立派w

>これは確率の問題ではない
確率は使ってるだろ
「確率論の問題じゃなく集合論の問題だ」という日本語が読めない池沼は
>小学校の国語からやり直し

>間違っているというのなら正しい答えを示せ
間違ってるというなら証明のギャップを示せ な?
>小学校の国語からやり直し

>で10年バトルが続いた
バトル? ヒト語の通じぬサルがキーキー吠えてるだけだろ
2026/08/24(月) 10:49:16.91ID:25/94fMA
🐔は🐣からやり直しw
2026/08/24(月) 10:49:55.13ID:ojtDbUZT
>>333
時枝記事を紹介した基礎論婆の口癖
基礎論、数学とも素人のメンヘル婆
2026/08/24(月) 10:53:22.46ID:ojtDbUZT
>>336
次の10年もバトル頑張れw
2026/08/24(月) 10:55:39.81ID:25/94fMA
余生も大事に
341132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 11:08:35.69ID:t6WpdyRJ
>非可測集合の存在はA.C.と同等である
とか言っちゃうど素人さんが何か言ってる
342132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 11:09:33.69ID:t6WpdyRJ
箱入りなんてとっくにオワコン
そんなことに人生かけてねーわw
343132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 11:11:28.01ID:t6WpdyRJ
ID:ojtDbUZTはバトルじゃないという日本語が読めない池沼 特殊学級からやり直し
2026/08/24(月) 11:18:42.42ID:ojtDbUZT
成立派に正しいのなら定理、証明を書けよと言ったのに通じなかった。
基礎論界隈では定理、証明がわからないらしい(爆笑)
345132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 11:26:05.39ID:rIC7x9ji
地頭の悪いミロクもんは、箱入り無数目「さえ」理解できない。
346132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 11:26:34.36ID:rIC7x9ji
ミロクもんは、数学板で新スレが立つと、嫌がらせ・チンピラ示威行動をしに行く。
2026/08/24(月) 11:26:57.32ID:ojtDbUZT
時枝の証明が間違っているなら不成立、なぜか認めない成立派w
348132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 11:27:06.52ID:rIC7x9ji
チンピラのミロクもんは、セタから論敵にぶつけるための「鉄砲玉の兄貴」として期待されている。
2026/08/24(月) 11:32:34.77ID:ojtDbUZT
素人は認める・認めないのバトル
プロは正しいか・正しくないかを検証
禿藁
350132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 11:33:06.30ID:rIC7x9ji
ちなみに、会社で総務のような仕事をしていたかもしれないセタは
チンピラや精神科通院歴のような人物の扱いに、極めて手慣れている。
2026/08/24(月) 11:33:33.34ID:25/94fMA
>>344
でも確かに正しいのなら、補題や定理とかの見出しをつけて、綺麗にまとめ直してほしいというのはある。
エッセンスだけを取り出してね。
2026/08/24(月) 11:46:14.38ID:ojtDbUZT
数学セミナーを買ったのは
ガロア爺さん(定期購読してるらしい)
基礎論婆(さすがに買っただろ)
俺(中古で500円)
元記事を読まずにバトルする成立派
353132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 11:51:09.69ID:t6WpdyRJ
記事に書かれてるのに読めないらしい
>小学校の国語からやり直し
354132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 11:57:12.43ID:t6WpdyRJ
>>347
>>42が理解できない池沼がなんか言うとる
355132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 11:58:31.81ID:t6WpdyRJ
>>349
>>42が理解できない池沼がなんか言うとる
356132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 12:00:22.63ID:t6WpdyRJ
総務w おもいっきし文系やんw なんで数学板に来るんだオチコボレNPD障害者はw
357132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 12:01:14.04ID:t6WpdyRJ
>>351
https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
358132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 12:02:01.48ID:t6WpdyRJ
元記事はテンプレにあることも認知できない池沼がなんか言うとる
359132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/24(月) 12:02:32.59ID:t6WpdyRJ
バトルなんてしてない
という日本語がどうしても読めない池沼菩薩
360132人目の素数さん
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2026/08/24(月) 12:10:35.32ID:25/94fMA
>>357
こんなのがあったのね。
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