前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる
(”ヘンテコスレ”が別にあります https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1711570726/ 箱入り無数目を語る部屋19 )
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1780699023/
前スレ スレタイ箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part4w)
(参考)時枝記事
https://imgur.com/uMqtRwr
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
https://imgur.com/YAdz2Mz
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後
数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1620904362/401-406 純粋・応用数学(含むガロア理論)8 より
1.時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
2.続けて時枝はいう
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し,袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す.
つまりsd,sd+1,sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd (実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字
つづく
スレタイ箱入り無数目を語る部屋32(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part6w)
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1132人目の素数さん
2026/08/13(木) 10:56:04.02ID:4E98wVFX557132人目の素数さん
2026/08/29(土) 20:50:46.77ID:5KjULP9E ニホンザル2号はそもそも大学の理系学部に合格するのがムリだが
558132人目の素数さん
2026/08/29(土) 20:54:23.46ID:DIxVajxG 私は数学徒であれば、どこ大でも良いんだけどね。
とりあえず、数学科を選んでいてくれたら。
とりあえず、数学科を選んでいてくれたら。
559132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:14:17.03ID:8CIzy4Rk 煽る人にはたいていマトモな友達がいない
560132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:16:23.31ID:8CIzy4Rk だから他人を仲間だと思えないので、嫉妬心に駆られやすい
自分より上の大学や企業に友達が行ったり結婚したりするのが嬉しいと感じにくい
自分より上の大学や企業に友達が行ったり結婚したりするのが嬉しいと感じにくい
561132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:17:54.52ID:574ZdNZO (自己紹介かな?)
562132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:18:23.97ID:8CIzy4Rk 話の内容とは別にその明らかな問題に向き合った方が合理的なんじゃないか
563132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:19:54.20ID:8CIzy4Rk564132人目の素数さん
2026/08/29(土) 22:46:47.83ID:8CIzy4Rk 周りとかネット民が仲悪いから世の中の人も性格悪いはずだとか
そんなバカなこと考えたりしない?
そんなバカなこと考えたりしない?
565132人目の素数さん
2026/08/29(土) 23:17:08.69ID:bQQLW44t >>545
>「吉田大学 札つきの定理」は「箱入り無数目」とは、設定が全く異なる。
>つまり、前者は後者の誤読の産物である。
分ってないね 下記『数字であそぼ。』はマンガで、かつ『月刊フラワーズ』の読者は女性が主だろう
「箱入り無数目」を、本質を変えずに マンガ向けに簡略化したのもだな
そして、「箱入り無数目」の数学の本質をきっちり押えているんだよ(^^
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%81%A7%E3%81%82%E3%81%9D%E3%81%BC%E3%80%82
『数字であそぼ。』(すうじであそぼ。)は絹田村子による日本の漫画作品。
『月刊フラワーズ』(小学館)にて2018年8月号から連載中[1]。
概要
数学に人生を捧げた学生・教授たちの姿を、いかにも「大学生の青春」らしいシチュエーションと共に、さまざまな数学のトリビアを交えてユーモラスに描く作品である[2][3]。作品は京都大学数学科出身者に取材した内容を元にしており、作中で描かれているエピソードも実際にそのような先生がいたという話をもとにしている[4]。また、理系大学生たちの生活を描くという点で佐々木倫子の『動物のお医者さん』を彷彿とさせ[2]、『動物のお医者さん』数学版とも言える内容になっている[3]。タイトルはNHK教育テレビの番組『えいごであそぼ』のもじりであり、「数学であそぼ」ではないのは語呂から[5]。
2024年には、第69回令和5年度小学館漫画賞を受賞した[8]。
製作背景
『重要参考人探偵』の連載終了後、次回作の構想を練っていた絹田は、たまたま数学好きの人と知り合った。絹田自身は文系で高校の数学もよく判らなかったのだが、その人と話すうちに文系の自分とは違う考え方や価値観を持っていることに興味を抱いた[4][9][10]。一例で言うと、絹田にとって数学とは「公式などをたくさん覚えて問題を解くもの」だったが、数学好きの人たちに言わせれば「公式は覚えなくていい」というものだった[4]。そこで主人公を「数学が判らない」側とし、「数学が暗記科目ではない」ことを強調するために記憶力を強化した設定を付けた[4]。
ストーリーは先にシチュエーションを考え、数学科出身の人に数学ネタをどう絡められるか意見を聞きながら組み立てている[5][9]。逆に数学のネタが最初にあり、そこからストーリーにしている話もある[5]。読者には数学が好きな人もいれば、数学が苦手な人もいるので、絹田自身が聞いてもさっぱり理解できないことは入れないことにしている[9]。
舞台となる「吉田大学」のモデルが東京大学ではなく京都大学となったのは、取材相手が元京都大学生であったことと、絹田自身も大学時代を京都で過ごしており、京都の大学生が遊ぶ場所などの雰囲気を体感していたことからである[11]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B9%E7%94%B0%E6%9D%91%E5%AD%90
絹田 村子(きぬた むらこ、9月24日[1] - )は、日本の漫画家。奈良県出身[1]。
連載
数字であそぼ。(『月刊フラワーズ』2018年8月号 - 連載中)
>「吉田大学 札つきの定理」は「箱入り無数目」とは、設定が全く異なる。
>つまり、前者は後者の誤読の産物である。
分ってないね 下記『数字であそぼ。』はマンガで、かつ『月刊フラワーズ』の読者は女性が主だろう
「箱入り無数目」を、本質を変えずに マンガ向けに簡略化したのもだな
そして、「箱入り無数目」の数学の本質をきっちり押えているんだよ(^^
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%81%A7%E3%81%82%E3%81%9D%E3%81%BC%E3%80%82
『数字であそぼ。』(すうじであそぼ。)は絹田村子による日本の漫画作品。
『月刊フラワーズ』(小学館)にて2018年8月号から連載中[1]。
概要
数学に人生を捧げた学生・教授たちの姿を、いかにも「大学生の青春」らしいシチュエーションと共に、さまざまな数学のトリビアを交えてユーモラスに描く作品である[2][3]。作品は京都大学数学科出身者に取材した内容を元にしており、作中で描かれているエピソードも実際にそのような先生がいたという話をもとにしている[4]。また、理系大学生たちの生活を描くという点で佐々木倫子の『動物のお医者さん』を彷彿とさせ[2]、『動物のお医者さん』数学版とも言える内容になっている[3]。タイトルはNHK教育テレビの番組『えいごであそぼ』のもじりであり、「数学であそぼ」ではないのは語呂から[5]。
2024年には、第69回令和5年度小学館漫画賞を受賞した[8]。
製作背景
『重要参考人探偵』の連載終了後、次回作の構想を練っていた絹田は、たまたま数学好きの人と知り合った。絹田自身は文系で高校の数学もよく判らなかったのだが、その人と話すうちに文系の自分とは違う考え方や価値観を持っていることに興味を抱いた[4][9][10]。一例で言うと、絹田にとって数学とは「公式などをたくさん覚えて問題を解くもの」だったが、数学好きの人たちに言わせれば「公式は覚えなくていい」というものだった[4]。そこで主人公を「数学が判らない」側とし、「数学が暗記科目ではない」ことを強調するために記憶力を強化した設定を付けた[4]。
ストーリーは先にシチュエーションを考え、数学科出身の人に数学ネタをどう絡められるか意見を聞きながら組み立てている[5][9]。逆に数学のネタが最初にあり、そこからストーリーにしている話もある[5]。読者には数学が好きな人もいれば、数学が苦手な人もいるので、絹田自身が聞いてもさっぱり理解できないことは入れないことにしている[9]。
舞台となる「吉田大学」のモデルが東京大学ではなく京都大学となったのは、取材相手が元京都大学生であったことと、絹田自身も大学時代を京都で過ごしており、京都の大学生が遊ぶ場所などの雰囲気を体感していたことからである[11]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B9%E7%94%B0%E6%9D%91%E5%AD%90
絹田 村子(きぬた むらこ、9月24日[1] - )は、日本の漫画家。奈良県出身[1]。
連載
数字であそぼ。(『月刊フラワーズ』2018年8月号 - 連載中)
566現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/29(土) 23:34:10.80ID:bQQLW44t >>565 タイポ訂正と追加
タイポ訂正:簡略化したのも→簡略化したもの
追加
>>548
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
>>hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
>しかしこれは確率論の専門家の誤認である。実際には箱入りはそのようなものを一切仮定していない。
下記だね
誤認ではない。正しい指摘(^^
(参考)
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1609427846/49
箱入り無数目を語る部屋 2021/01/01
20 https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209(512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8Aと ID:1JE/S25W)
0517
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
時枝解法自体は怪しそう
100列並べた時に99/100ということだけど
まず,各列の独立性が怪しいし,そもそも可測性が成り立つかどうかすら微妙そう
0519
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>518
X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする.
時枝さんのやっていることは
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める.
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める.
P(f(X)=X_{g(X)})=99/100
ということだが,それの証明ってあるかな?
100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど.
0522
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
面倒だから二列で考えると
Y=(X_1,X_3,X_5,…)とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布
実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると
P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
(注:最大番号は決定番号のこと)
0528
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
おれが問題視してるのはの可測性
正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう
Y,Zはそれぞれ(Ω,F)から(R,B(R))の可測関数である.
もしhが(R,B(R))から(N,2^N)への可測関数ならば
h(Y),h(Z)はそれぞれ可測関数となって{ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)}∈FとなりP({ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)})=1/2となるけど
hが(R,B(R))から(N,2^N)への可測関数とは正直思えない
0529
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>528
自己レス
(R,B(R))ではなくすべて(R^N,B(R^N))だな
0532
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>530
>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明.
hに可測性が保証されないので,d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
0535
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>534
非可測であることに目をつぶって計算することの意味をあまり感じないな
直感的に1/2とするのは微妙.
むしろ初めの問題にたちもどって,無限列から一個以外を見たとこでその一個は決定できないだろうと考えるのが
直感的にも妥当だろう
タイポ訂正:簡略化したのも→簡略化したもの
追加
>>548
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
>>hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
>しかしこれは確率論の専門家の誤認である。実際には箱入りはそのようなものを一切仮定していない。
下記だね
誤認ではない。正しい指摘(^^
(参考)
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1609427846/49
箱入り無数目を語る部屋 2021/01/01
20 https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209(512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8Aと ID:1JE/S25W)
0517
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
時枝解法自体は怪しそう
100列並べた時に99/100ということだけど
まず,各列の独立性が怪しいし,そもそも可測性が成り立つかどうかすら微妙そう
0519
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>518
X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする.
時枝さんのやっていることは
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める.
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める.
P(f(X)=X_{g(X)})=99/100
ということだが,それの証明ってあるかな?
100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど.
0522
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
面倒だから二列で考えると
Y=(X_1,X_3,X_5,…)とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布
実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると
P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
(注:最大番号は決定番号のこと)
0528
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
おれが問題視してるのはの可測性
正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう
Y,Zはそれぞれ(Ω,F)から(R,B(R))の可測関数である.
もしhが(R,B(R))から(N,2^N)への可測関数ならば
h(Y),h(Z)はそれぞれ可測関数となって{ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)}∈FとなりP({ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)})=1/2となるけど
hが(R,B(R))から(N,2^N)への可測関数とは正直思えない
0529
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>528
自己レス
(R,B(R))ではなくすべて(R^N,B(R^N))だな
0532
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>530
>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明.
hに可測性が保証されないので,d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
0535
2016/07/03 ID:f9oaWn8A
>>534
非可測であることに目をつぶって計算することの意味をあまり感じないな
直感的に1/2とするのは微妙.
むしろ初めの問題にたちもどって,無限列から一個以外を見たとこでその一個は決定できないだろうと考えるのが
直感的にも妥当だろう
567現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/29(土) 23:38:31.33ID:bQQLW44t >>566 追加
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209/542
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む20
0542132人目の素数さん
2016/07/04(月) 00:06:31.30ID:1JE/S25W
時枝氏の主な主張は次の2つだろうだろう
1. 確率論を測度論をベースに展開する必要が無い
2. 無限族の独立性の定義は微妙
しかし1に関していうと時枝氏の解法は,現在の測度論から導かれる解釈のほうが自然.
(当てられっこないという直感どおり,実際当てられないという結論が導かれる)
2に関して言うとそもそも時枝氏の勘違い.
時枝氏の考える独立の定義と,現代の確率論の定義は可算族に対しては同値である
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209/542
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む20
0542132人目の素数さん
2016/07/04(月) 00:06:31.30ID:1JE/S25W
時枝氏の主な主張は次の2つだろうだろう
1. 確率論を測度論をベースに展開する必要が無い
2. 無限族の独立性の定義は微妙
しかし1に関していうと時枝氏の解法は,現在の測度論から導かれる解釈のほうが自然.
(当てられっこないという直感どおり,実際当てられないという結論が導かれる)
2に関して言うとそもそも時枝氏の勘違い.
時枝氏の考える独立の定義と,現代の確率論の定義は可算族に対しては同値である
568132人目の素数さん
2026/08/29(土) 23:50:29.61ID:VQyumdXo569132人目の素数さん
2026/08/29(土) 23:52:01.04ID:574ZdNZO >>563
(俺は煽らないシナ)
(俺は煽らないシナ)
570132人目の素数さん
2026/08/29(土) 23:54:48.26ID:574ZdNZO (札付きは別の問題にすり替えるという彼の人と同じストローマン論法)
571132人目の素数さん
2026/08/30(日) 03:30:27.39ID:msNiaVYw Square Functions and the Complete Crouzeix Conjecture in Dimension Three
Per Åhag, Rafał Czyż, Antti Perälä, Jani Virtanen
Per Åhag, Rafał Czyż, Antti Perälä, Jani Virtanen
572132人目の素数さん
2026/08/30(日) 08:03:12.94ID:A5v8k7e8573132人目の素数さん
2026/08/30(日) 08:29:14.02ID:pOglDpI0 >>571
ID:msNiaVYwは、御大か
巡回ありがとうございます
”OpenAI's GPT-5.6 Sol”か
(google検索)
Square Functions and the Complete Crouzeix Conjecture in Dimension Three
AI による概要
The complete Crouzeix's conjecture is settled for matrices of order up to three, alongside sharp column and row square-function inequalities, in recent work detailed in Square Functions and the Complete Crouzeix Conjecture in Dimension Three.
https://papers.cool/arxiv/2608.27346 Publish: 2026-08-27
Overview of the Result
・ The complete conjecture is now proven to hold for any \(3 \times 3\) complex matrix, expanding past previous partial results that required special structures like tridiagonal forms or central eigenvalues.
https://arxiv.org/html/1707.08603v2
arXiv:1707.08603v2 [math.NA] 21 Nov 2017
Some Extensions of the Crouzeix-Palencia Result Trevor Caldwell, Anne Greenbaum, Kenan Li
・ Sharp inequalities for both row and column square-functions are established as key tools in resolving the bound at this dimension.
・The Conjecture: Michel Crouzeix originally proposed in 2004 that \(\Vert{}p(A)\Vert{} \le 2 \max_{z \in W(A)} \vert{}p(z)\vert{}\) for any polynomial \(p\) and square matrix \(A\), where \(W(A)\) is the numerical range.
ResearchGate https://www.researchgate.net/publication/411306471_A_solution_to_Crouzeix's_conjecture
If you would like, I can provide:
More details on the square-function inequalities used in the proof
Background on earlier partial bounds like the \(1+\sqrt{2}\) constant
Let me know what aspect you wish to explore.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crouzeix%27s_conjecture
Crouzeix's conjecture
Claimed proof
On July 27, 2026, neurosurgeon Shanmu Jin posted a preprint claiming a proof of Crouzeix's conjecture.[9] Jin reported that the proof was obtained with the assistance of OpenAI's GPT-5.6 Sol model during an approximately sixteen-hour autonomous reasoning session in ChatGPT Work, ・・
ID:msNiaVYwは、御大か
巡回ありがとうございます
”OpenAI's GPT-5.6 Sol”か
(google検索)
Square Functions and the Complete Crouzeix Conjecture in Dimension Three
AI による概要
The complete Crouzeix's conjecture is settled for matrices of order up to three, alongside sharp column and row square-function inequalities, in recent work detailed in Square Functions and the Complete Crouzeix Conjecture in Dimension Three.
https://papers.cool/arxiv/2608.27346 Publish: 2026-08-27
Overview of the Result
・ The complete conjecture is now proven to hold for any \(3 \times 3\) complex matrix, expanding past previous partial results that required special structures like tridiagonal forms or central eigenvalues.
https://arxiv.org/html/1707.08603v2
arXiv:1707.08603v2 [math.NA] 21 Nov 2017
Some Extensions of the Crouzeix-Palencia Result Trevor Caldwell, Anne Greenbaum, Kenan Li
・ Sharp inequalities for both row and column square-functions are established as key tools in resolving the bound at this dimension.
・The Conjecture: Michel Crouzeix originally proposed in 2004 that \(\Vert{}p(A)\Vert{} \le 2 \max_{z \in W(A)} \vert{}p(z)\vert{}\) for any polynomial \(p\) and square matrix \(A\), where \(W(A)\) is the numerical range.
ResearchGate https://www.researchgate.net/publication/411306471_A_solution_to_Crouzeix's_conjecture
If you would like, I can provide:
More details on the square-function inequalities used in the proof
Background on earlier partial bounds like the \(1+\sqrt{2}\) constant
Let me know what aspect you wish to explore.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crouzeix%27s_conjecture
Crouzeix's conjecture
Claimed proof
On July 27, 2026, neurosurgeon Shanmu Jin posted a preprint claiming a proof of Crouzeix's conjecture.[9] Jin reported that the proof was obtained with the assistance of OpenAI's GPT-5.6 Sol model during an approximately sixteen-hour autonomous reasoning session in ChatGPT Work, ・・
574132人目の素数さん
2026/08/30(日) 08:42:24.06ID:t9CNbU8o ペテン師 答えられず やはり口から出まかせだったか
575132人目の素数さん
2026/08/30(日) 10:28:02.90ID:pOglDpI0 >>572
>専門家って誰?
正確には、私が ”専門家”と呼んだ人 ですね
>>566 "20 https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209(512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8Aと ID:1JE/S25W)"
ご参照
私が ”専門家”と呼んだ理由:
1)>>567 時枝氏を上から目線で 一刀両断w
2)>>566
"P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,それの証明ってあるかな?"
"hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
"おれが問題視してるのはの可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
と彼は宣う
当時、私は 恥ずかしながら 大学レベルの測度による確率論に あまり詳しくなかったので キョトンw(^^
カンニングすると、それはビシビシと石が急所に来ているw(囲碁用語)(^^
それで、彼を「確率論の専門家さん」と呼ぶことにしたのです
追記
・確率空間(Ω,F,P)は、正確には疑似確率空間です。Ωが発散しているので 下記”P(Ω)=1.”を満たせない
・”hが可測関数か?”は、そもそも測度の定義が与えられていない段階では無意味なのと
箱入りでは、箱に任意実数r∈Rを入れて良いとしているので、そこから本質的に測度は∞に発散している
札付きでは、そうではないが(根源事象は1〜6)、一致し始めのn(1)などでは全事象Ωは∞に発散している
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
確率の公理
(抜粋)
4. P(Ω)=1.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%85%83%E4%BA%8B%E8%B1%A1
根元事象(elementary event)とは、1つだけの結果からなる事象である[1]。原子事象(atomic event)ともいう。集合論の観点では、根元事象は単集合である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96
測度論(英: measure theory)は、数学の実解析における一分野で、測度とそれに関連する概念(完全加法族、可測関数、積分等)を研究する。ここで測度(そくど、英: measure)とは面積、体積、個数といった「大きさ」に関する概念を精緻化・一般化したものである。積分の概念は図形の面積や体積と密接に関係しているため、積分(厳密にはルベーグ積分)は測度論を基盤にして定式化および研究される。
また、測度の概念は確率を数学的に定式化する際にも用いられるため(コルモゴロフの公理)、確率論や統計学においても測度論は重要である
>専門家って誰?
正確には、私が ”専門家”と呼んだ人 ですね
>>566 "20 https://kako.5ch.io/test/read.cgi/math/1466279209(512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8Aと ID:1JE/S25W)"
ご参照
私が ”専門家”と呼んだ理由:
1)>>567 時枝氏を上から目線で 一刀両断w
2)>>566
"P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,それの証明ってあるかな?"
"hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
"おれが問題視してるのはの可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
と彼は宣う
当時、私は 恥ずかしながら 大学レベルの測度による確率論に あまり詳しくなかったので キョトンw(^^
カンニングすると、それはビシビシと石が急所に来ているw(囲碁用語)(^^
それで、彼を「確率論の専門家さん」と呼ぶことにしたのです
追記
・確率空間(Ω,F,P)は、正確には疑似確率空間です。Ωが発散しているので 下記”P(Ω)=1.”を満たせない
・”hが可測関数か?”は、そもそも測度の定義が与えられていない段階では無意味なのと
箱入りでは、箱に任意実数r∈Rを入れて良いとしているので、そこから本質的に測度は∞に発散している
札付きでは、そうではないが(根源事象は1〜6)、一致し始めのn(1)などでは全事象Ωは∞に発散している
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
確率の公理
(抜粋)
4. P(Ω)=1.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%85%83%E4%BA%8B%E8%B1%A1
根元事象(elementary event)とは、1つだけの結果からなる事象である[1]。原子事象(atomic event)ともいう。集合論の観点では、根元事象は単集合である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96
測度論(英: measure theory)は、数学の実解析における一分野で、測度とそれに関連する概念(完全加法族、可測関数、積分等)を研究する。ここで測度(そくど、英: measure)とは面積、体積、個数といった「大きさ」に関する概念を精緻化・一般化したものである。積分の概念は図形の面積や体積と密接に関係しているため、積分(厳密にはルベーグ積分)は測度論を基盤にして定式化および研究される。
また、測度の概念は確率を数学的に定式化する際にも用いられるため(コルモゴロフの公理)、確率論や統計学においても測度論は重要である
576132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:01:31.57ID:pOglDpI0 >>568
>>>565
>札付きが依拠している「対称性」が成立することを証明してみて
うん>>4より
https://imgur.com/1E6b4P9
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 3 P60 251220.jpg
・(可算)無限個のサイコロが振られ隠されている
・2列に並べる
次にサイコロの目の並び{1,2,3,4,5,6}^Nに
有限個の違いを無視する同値関係を入れる
そしてその各同値類について代表元を選んでおく(選択公理により可能)
・1列目のサイコロの目を確認し
それが属する同値類の代表元と
1列目が一致し始めるのがn1個目とする *)
2列目についてその代表元が一致し始めるのが
n2番目とすると、
対称性からn1<n2となる確率は1/2以下
・2列目のn1個目をのぞくサイコロの目を確認し
それが属する同値類の代表元のn1個目の目と
2列目のn1個目のサイコロの目が
一致する確率は1/2以上
( *)注:n(1)→n1 n(2)→n2 と略記した)
(引用終り)
さて
1)上記”1列目が一致し始めるのがn1個目とする *)”が
>>1 箱入り無数目の 決定番号
"sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す"
と同値であることは すぐ分るだろう
2)箱に実数r∈Rを入れたときは、>>20-21 (都築暢夫 広島大 )で説明したが
元の 可算無限列 s = (s1,s2,s3 ,・・・)を 形式的冪級数環F[[x]]の元とみて
同値類で ある同値類において 代表と それ以外の可算無限列 s'を考えると
差を取ると 一致しているd以降のシッポは消えて
s-s'= (s1-S'1,s2-s'2,s3-s'3 ,・・・,sd-1-s'd-1)
と有限列になる。これを多項式と見る
つまり、箱入り無数目の同値類の構造は、ある代表の形式的冪級数f((x))∈F[[x]]に対して
多項式∀f(x)∈F[x](R係数多項式環)という構造を持つ
この構造は、代表の形式的冪級数f((x))によらず同一
3)さて、札付きは 1〜6のサイコロの目だが、これを0〜5 つまり 整数のmod6 とみると
剰余環 Z/6Zと考えることが出来る
あとの議論は 上記2)と同一で 実数R→Z/6Zに置き換えることができる(トリビアなので詳細略)
つまり、札付きにおいても 同値類の構造は 各類で同一
ゆえに、「対称性」が成立■
(参考)
https://manabitimes.jp/math/683
高校数学の美しい物語 2021/03/06
合同式(mod)の意味とよく使う6つの性質
合同式(mod)とは
7≡4(mod3)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B0%E4%BD%99%E7%92%B0
剰余環
>>>565
>札付きが依拠している「対称性」が成立することを証明してみて
うん>>4より
https://imgur.com/1E6b4P9
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 3 P60 251220.jpg
・(可算)無限個のサイコロが振られ隠されている
・2列に並べる
次にサイコロの目の並び{1,2,3,4,5,6}^Nに
有限個の違いを無視する同値関係を入れる
そしてその各同値類について代表元を選んでおく(選択公理により可能)
・1列目のサイコロの目を確認し
それが属する同値類の代表元と
1列目が一致し始めるのがn1個目とする *)
2列目についてその代表元が一致し始めるのが
n2番目とすると、
対称性からn1<n2となる確率は1/2以下
・2列目のn1個目をのぞくサイコロの目を確認し
それが属する同値類の代表元のn1個目の目と
2列目のn1個目のサイコロの目が
一致する確率は1/2以上
( *)注:n(1)→n1 n(2)→n2 と略記した)
(引用終り)
さて
1)上記”1列目が一致し始めるのがn1個目とする *)”が
>>1 箱入り無数目の 決定番号
"sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す"
と同値であることは すぐ分るだろう
2)箱に実数r∈Rを入れたときは、>>20-21 (都築暢夫 広島大 )で説明したが
元の 可算無限列 s = (s1,s2,s3 ,・・・)を 形式的冪級数環F[[x]]の元とみて
同値類で ある同値類において 代表と それ以外の可算無限列 s'を考えると
差を取ると 一致しているd以降のシッポは消えて
s-s'= (s1-S'1,s2-s'2,s3-s'3 ,・・・,sd-1-s'd-1)
と有限列になる。これを多項式と見る
つまり、箱入り無数目の同値類の構造は、ある代表の形式的冪級数f((x))∈F[[x]]に対して
多項式∀f(x)∈F[x](R係数多項式環)という構造を持つ
この構造は、代表の形式的冪級数f((x))によらず同一
3)さて、札付きは 1〜6のサイコロの目だが、これを0〜5 つまり 整数のmod6 とみると
剰余環 Z/6Zと考えることが出来る
あとの議論は 上記2)と同一で 実数R→Z/6Zに置き換えることができる(トリビアなので詳細略)
つまり、札付きにおいても 同値類の構造は 各類で同一
ゆえに、「対称性」が成立■
(参考)
https://manabitimes.jp/math/683
高校数学の美しい物語 2021/03/06
合同式(mod)の意味とよく使う6つの性質
合同式(mod)とは
7≡4(mod3)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B0%E4%BD%99%E7%92%B0
剰余環
577現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/30(日) 11:22:28.62ID:pOglDpI0 >>568
>>>566
>箱入りが
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2
>を仮定している箇所を記事から抜粋してみて
1)”P(h(Y)>h(Z))=1/2”が、>>576 "対称性からn1<n2となる確率は1/2以下"と
同じ意味だということは、理解できるかい?w (^^
2)そして、都築暢夫 広島大の 視点
可算無限列としっぽ同値の関係を 形式的冪級数環と多項式環との関係に置き換えて
かんがえることができることは説明した
箱入りが、実数環Rで 札付きが 剰余環 Z/6Zな
あとは >>576 を 百回音読してね(^^
3)あと >>1 時枝記事
https://imgur.com/uMqtRwr
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
https://imgur.com/YAdz2Mz
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後
ここで 記事の最後のページの左下段で
『Rより一般に,勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
った構成も異曲同工.特に,{O,1]^N を使ってシュレー
ディンガーの猫みたいなお話が紡げる.』
とある。
S=[1,2,3,4,5,6] とサイコロの目にすれば 札付きになる■
>>>566
>箱入りが
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2
>を仮定している箇所を記事から抜粋してみて
1)”P(h(Y)>h(Z))=1/2”が、>>576 "対称性からn1<n2となる確率は1/2以下"と
同じ意味だということは、理解できるかい?w (^^
2)そして、都築暢夫 広島大の 視点
可算無限列としっぽ同値の関係を 形式的冪級数環と多項式環との関係に置き換えて
かんがえることができることは説明した
箱入りが、実数環Rで 札付きが 剰余環 Z/6Zな
あとは >>576 を 百回音読してね(^^
3)あと >>1 時枝記事
https://imgur.com/uMqtRwr
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
https://imgur.com/YAdz2Mz
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後
ここで 記事の最後のページの左下段で
『Rより一般に,勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
った構成も異曲同工.特に,{O,1]^N を使ってシュレー
ディンガーの猫みたいなお話が紡げる.』
とある。
S=[1,2,3,4,5,6] とサイコロの目にすれば 札付きになる■
578132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:22:43.11ID:t9CNbU8o >>575
> "P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,それの証明ってあるかな?"
ストローマン論法
> "hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
ストローマン論法
> "おれが問題視してるのはの可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
箱入りのΩは有限集合だから可測性に何の問題も無い。
>・確率空間(Ω,F,P)は、正確には疑似確率空間です。Ωが発散しているので 下記”P(Ω)=1.”を満たせない
馬鹿w
確率空間は確率空間だ。なんだよ疑似確率空間ってw アホか
Ωは集合。集合が発散してるって何だよw アホか
箱入りのΩ={1,2,・・・,100}。F=2^Ωが完全加法族であって、f∈Fに対してP(f)=|f|/|Ω|を割り当てれば(Ω,F,P)は確率公理を満たす。
>・”hが可測関数か?”は、そもそも測度の定義が与えられていない段階では無意味なのと
hは列の決定番号を与える関数だろうけど、上記確率空間とまったく無関係だから可測性はどうでもよい。
> 箱入りでは、箱に任意実数r∈Rを入れて良いとしているので、そこから本質的に測度は∞に発散している
何を言ってんだこのアホは
> 札付きでは、そうではないが(根源事象は1〜6)、一致し始めのn(1)などでは全事象Ωは∞に発散している
何を言ってんだこのアホは
アホ、ズタボロw
> "P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,それの証明ってあるかな?"
ストローマン論法
> "hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
ストローマン論法
> "おれが問題視してるのはの可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
箱入りのΩは有限集合だから可測性に何の問題も無い。
>・確率空間(Ω,F,P)は、正確には疑似確率空間です。Ωが発散しているので 下記”P(Ω)=1.”を満たせない
馬鹿w
確率空間は確率空間だ。なんだよ疑似確率空間ってw アホか
Ωは集合。集合が発散してるって何だよw アホか
箱入りのΩ={1,2,・・・,100}。F=2^Ωが完全加法族であって、f∈Fに対してP(f)=|f|/|Ω|を割り当てれば(Ω,F,P)は確率公理を満たす。
>・”hが可測関数か?”は、そもそも測度の定義が与えられていない段階では無意味なのと
hは列の決定番号を与える関数だろうけど、上記確率空間とまったく無関係だから可測性はどうでもよい。
> 箱入りでは、箱に任意実数r∈Rを入れて良いとしているので、そこから本質的に測度は∞に発散している
何を言ってんだこのアホは
> 札付きでは、そうではないが(根源事象は1〜6)、一致し始めのn(1)などでは全事象Ωは∞に発散している
何を言ってんだこのアホは
アホ、ズタボロw
579132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:23:07.93ID:KzSE/W2G 札付きのワル
580132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:24:41.23ID:ezuEMoAa 素行が悪いことや、問題を起こす人物として定評(悪評)がある状態を指します。良い評判の場合は「折り紙付き」と言います。
581132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:26:50.74ID:ezuEMoAa 仏紙が唸る「数学を世間に広める能力で、時枝正にかなう者はいない」
courrier.jp/news/archives/328428/
スタンフォード大学の教授で数学者の時枝正(ときえだ・ただし)は、「おもちゃ」を使って数学や物理の定理を解き明かす。スープ皿や木のレール、大きなコインを手に、「ショー」とも呼べそうな講義をいかにも楽しげに始めるその姿に、聴衆は一瞬にして心を惹きつけられるという。
courrier.jp/news/archives/328428/
スタンフォード大学の教授で数学者の時枝正(ときえだ・ただし)は、「おもちゃ」を使って数学や物理の定理を解き明かす。スープ皿や木のレール、大きなコインを手に、「ショー」とも呼べそうな講義をいかにも楽しげに始めるその姿に、聴衆は一瞬にして心を惹きつけられるという。
582132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:28:17.17ID:ezuEMoAa ショーマン時枝w
583132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:29:28.32ID:KzSE/W2G おふだで折り紙を折って、普通の人に貼り付ける。
584132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:35:07.78ID:ezuEMoAa 書籍化構想から約10年 数学者・時枝正先生初の単著がついに刊行 『こどもの眼・おとなの頭 数理にあそぶ』
www.nippyo.co.jp/shop/book/9801.html
水の雫の大きさ、ティーカップを叩いた音、折り紙の工学……
こどもの眼で眺めるとおどろきに満ちたこの世界は、おとなの頭で解き明かせばもっとふしぎ。
数理をあやつって世界を楽しむ達人が、24の話題を詰め込んだ贅沢な一冊。
付録として、数学との出会いを綴った自伝エッセイ「はるいちばん」収録。
www.nippyo.co.jp/shop/book/9801.html
水の雫の大きさ、ティーカップを叩いた音、折り紙の工学……
こどもの眼で眺めるとおどろきに満ちたこの世界は、おとなの頭で解き明かせばもっとふしぎ。
数理をあやつって世界を楽しむ達人が、24の話題を詰め込んだ贅沢な一冊。
付録として、数学との出会いを綴った自伝エッセイ「はるいちばん」収録。
585132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:35:48.50ID:t9CNbU8o >>576
>元の 可算無限列 s = (s1,s2,s3 ,・・・)を 形式的冪級数環F[[x]]の元とみて
無意味
>札付きは 1〜6のサイコロの目だが、これを0〜5 つまり 整数のmod6 とみると剰余環 Z/6Zと考えることが出来る
無意味
>つまり、札付きにおいても 同値類の構造は 各類で同一
>ゆえに、「対称性」が成立■
何の証明にもなってない。なぜならおまえは箱入りと札付きの対応関係を述べているだけであって、箱入りで対称性:P(n(1)<n(2))≦1/2 が成立することが未証明だから。
証明とは何か、そもそもそこから分かってない。このアホさではとてもじゃないが数学は無理。諦めろ。
>元の 可算無限列 s = (s1,s2,s3 ,・・・)を 形式的冪級数環F[[x]]の元とみて
無意味
>札付きは 1〜6のサイコロの目だが、これを0〜5 つまり 整数のmod6 とみると剰余環 Z/6Zと考えることが出来る
無意味
>つまり、札付きにおいても 同値類の構造は 各類で同一
>ゆえに、「対称性」が成立■
何の証明にもなってない。なぜならおまえは箱入りと札付きの対応関係を述べているだけであって、箱入りで対称性:P(n(1)<n(2))≦1/2 が成立することが未証明だから。
証明とは何か、そもそもそこから分かってない。このアホさではとてもじゃないが数学は無理。諦めろ。
586132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:41:46.07ID:ezuEMoAa 京大おもろトーク番外編「おもちゃモデル」講演:時枝 正(スタンフォード大学 教授)2018年2月8日
www.channel.pr.kyoto-u.ac.jp/video/13250
www.channel.pr.kyoto-u.ac.jp/video/13250
587132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:43:18.96ID:t9CNbU8o >>577
>1)”P(h(Y)>h(Z))=1/2”が、>>576 "対称性からn1<n2となる確率は1/2以下"と
> 同じ意味だということは、理解できるかい?w (^^
同じ意味だから聞いている。
>2)そして、都築暢夫 広島大の 視点
> 可算無限列としっぽ同値の関係を 形式的冪級数環と多項式環との関係に置き換えて
> かんがえることができることは説明した
無意味
> 箱入りが、実数環Rで 札付きが 剰余環 Z/6Zな
無意味
> あとは >>576 を 百回音読してね(^^
>>585を理解できるまで何度でも音読しろ
>3)あと >>1 時枝記事
>https://imgur.com/uMqtRwr
>時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
>https://imgur.com/YAdz2Mz
>時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後
>ここで 記事の最後のページの左下段で
>『Rより一般に,勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
>った構成も異曲同工.特に,{O,1]^N を使ってシュレー
>ディンガーの猫みたいなお話が紡げる.』
>とある。
>S=[1,2,3,4,5,6] とサイコロの目にすれば 札付きになる■
いやいやいやw
>箱入りが
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2
>を仮定している箇所を記事から抜粋してみて
に何一つ答えてないやんw なに煙に巻こうとしてんだよこのペテン師が
>1)”P(h(Y)>h(Z))=1/2”が、>>576 "対称性からn1<n2となる確率は1/2以下"と
> 同じ意味だということは、理解できるかい?w (^^
同じ意味だから聞いている。
>2)そして、都築暢夫 広島大の 視点
> 可算無限列としっぽ同値の関係を 形式的冪級数環と多項式環との関係に置き換えて
> かんがえることができることは説明した
無意味
> 箱入りが、実数環Rで 札付きが 剰余環 Z/6Zな
無意味
> あとは >>576 を 百回音読してね(^^
>>585を理解できるまで何度でも音読しろ
>3)あと >>1 時枝記事
>https://imgur.com/uMqtRwr
>時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
>https://imgur.com/YAdz2Mz
>時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最後
>ここで 記事の最後のページの左下段で
>『Rより一般に,勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
>った構成も異曲同工.特に,{O,1]^N を使ってシュレー
>ディンガーの猫みたいなお話が紡げる.』
>とある。
>S=[1,2,3,4,5,6] とサイコロの目にすれば 札付きになる■
いやいやいやw
>箱入りが
>>P(h(Y)>h(Z))=1/2
>を仮定している箇所を記事から抜粋してみて
に何一つ答えてないやんw なに煙に巻こうとしてんだよこのペテン師が
588132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:48:47.77ID:ezuEMoAa 箱入り無数目なんてどこにもないw
589132人目の素数さん
2026/08/30(日) 11:52:39.77ID:t9CNbU8o アホサルは無限列をなぜか形式的べき級数と見做そうとする
アホサルは有限集合{1,2,3,4,5,6}をなぜかZ/6Zと見做そうとする
まったく無意味である
おそらく自分が頭が良いことをアピールしたいのだろうがまったく逆効果。それすらも分からないアホっぷり。
アホサルは有限集合{1,2,3,4,5,6}をなぜかZ/6Zと見做そうとする
まったく無意味である
おそらく自分が頭が良いことをアピールしたいのだろうがまったく逆効果。それすらも分からないアホっぷり。
590132人目の素数さん
2026/08/30(日) 12:55:31.86ID:ezuEMoAa 箱入り無数目は時枝教授の黒歴史として封印されましたとさ、めでたしめでたし
591132人目の素数さん
2026/08/30(日) 13:34:54.43ID:yyCcPbHG >>565
わかってないのはニホンザルの貴様
『数字であそぼ。』の「吉田大学 札つきの定理」は
選択公理によって非常識な結果がでることを紹介するため
「箱入り無数目」とは前提を変えている
具体的には、
「無限列の各項をランダムに選ぶ」
と断言したこと
「箱入り無数目」では
「無限列の各項をランダムに選ぶ」
という前提はない
無限列は出題者が出題したものとしか書いてない
出題が確率事象だとも言ってない
当然である 出題は確率事象ではないのだから
確率事象でないものを確率事象と誤解したことが
三流私大卒で文章もろくに読めない
ニホンザル1号の失態
わかってないのはニホンザルの貴様
『数字であそぼ。』の「吉田大学 札つきの定理」は
選択公理によって非常識な結果がでることを紹介するため
「箱入り無数目」とは前提を変えている
具体的には、
「無限列の各項をランダムに選ぶ」
と断言したこと
「箱入り無数目」では
「無限列の各項をランダムに選ぶ」
という前提はない
無限列は出題者が出題したものとしか書いてない
出題が確率事象だとも言ってない
当然である 出題は確率事象ではないのだから
確率事象でないものを確率事象と誤解したことが
三流私大卒で文章もろくに読めない
ニホンザル1号の失態
592132人目の素数さん
2026/08/30(日) 13:45:47.32ID:yyCcPbHG >>575
>時枝氏を上から目線で一刀両断
シリアルキラーですな(笑)
>"P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,
>それの証明ってあるかな?"
もちろんありません
そんなことは学部生でも知ってます(笑)
>"hが可測関数ならばこの主張は正しいが,
これまた学部生なら証明できるはず
出来ない奴はモグリ(笑)
>hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
一般には反例が存在します
示せない奴もモグリ(笑)
>"問題視してるのは可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
なんかここは素人のハッタリ臭い
>私は 恥ずかしながら 大学レベルの測度による確率論に
>あまり詳しくなかったので キョトン
ニホンザル1号はそもそも実数論すら全く理解してない
もちろん測度も知らん
ルベーグ測度どころかジョルダンの外測度も知らん
ヴィタリの非可測集合も、それがなぜ非可測化の証明も知らん
要するに何も知らん
まあ、三流私大の工学部じゃ
実数の定義も数列の収束の定義も
実関数の連続性の定義も教えないんだろ
学生が全く理解できないから
>それで、彼を
>「確率論の専門家さん」
>と呼ぶことにしたのです
数学科の学部卒なら皆知ってることを
知ってただけで専門家というなら
そこらの高校の数学教師は皆専門家(笑)
>時枝氏を上から目線で一刀両断
シリアルキラーですな(笑)
>"P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが,
>それの証明ってあるかな?"
もちろんありません
そんなことは学部生でも知ってます(笑)
>"hが可測関数ならばこの主張は正しいが,
これまた学部生なら証明できるはず
出来ない奴はモグリ(笑)
>hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明"
一般には反例が存在します
示せない奴もモグリ(笑)
>"問題視してるのは可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう"
なんかここは素人のハッタリ臭い
>私は 恥ずかしながら 大学レベルの測度による確率論に
>あまり詳しくなかったので キョトン
ニホンザル1号はそもそも実数論すら全く理解してない
もちろん測度も知らん
ルベーグ測度どころかジョルダンの外測度も知らん
ヴィタリの非可測集合も、それがなぜ非可測化の証明も知らん
要するに何も知らん
まあ、三流私大の工学部じゃ
実数の定義も数列の収束の定義も
実関数の連続性の定義も教えないんだろ
学生が全く理解できないから
>それで、彼を
>「確率論の専門家さん」
>と呼ぶことにしたのです
数学科の学部卒なら皆知ってることを
知ってただけで専門家というなら
そこらの高校の数学教師は皆専門家(笑)
593132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:01:04.86ID:yyCcPbHG >>576
>同値類の構造は 各類で同一
>ゆえに、「対称性」が成立
ニホンザル1号は正真正銘の大🐎🦌野郎(嘲)
ここでいう対称性とは以下の命題
「無限列100列をランダムに選んだ場合
100列のうちどの1列をとっても
その列が最大決定番号を持つ確率は同じ」
ニホンザル1号は全然無関係の命題を証明してドヤってる
こんな日本語の文章も正しく読めない🐎🦌が
そもそも国立大学に入れるわけなかろう
大阪大学工学部卒じゃなく
大阪○○大学工学部卒であることは明白
>同値類の構造は 各類で同一
>ゆえに、「対称性」が成立
ニホンザル1号は正真正銘の大🐎🦌野郎(嘲)
ここでいう対称性とは以下の命題
「無限列100列をランダムに選んだ場合
100列のうちどの1列をとっても
その列が最大決定番号を持つ確率は同じ」
ニホンザル1号は全然無関係の命題を証明してドヤってる
こんな日本語の文章も正しく読めない🐎🦌が
そもそも国立大学に入れるわけなかろう
大阪大学工学部卒じゃなく
大阪○○大学工学部卒であることは明白
594132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:03:12.37ID:yyCcPbHG595132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:05:55.50ID:yyCcPbHG596132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:08:43.12ID:yyCcPbHG597132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:12:00.34ID:yyCcPbHG ニホンザル1号は代数方程式を解く方法が知りたくて
ガロア理論の本をかたっぱしから読みまくったらしいが
ガロア群が巡回群の場合に解をべき根で表す方法すら理解できなかった
もちろん、そんなのが分かっても工学的には価値ないが
工学屋なら数値解法の本を読んだほうが一万倍マシ
ガロア理論の本をかたっぱしから読みまくったらしいが
ガロア群が巡回群の場合に解をべき根で表す方法すら理解できなかった
もちろん、そんなのが分かっても工学的には価値ないが
工学屋なら数値解法の本を読んだほうが一万倍マシ
598132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:14:48.59ID:yyCcPbHG ニホンザル1号が理解したがる&理解できる数学のレベルはあまりにも低い
そしてその程度のことならそこらの日本語で書かれた数学書に全部書いてある
しかし彼は日本語の文章すらロクに読めないので理解できない
彼がピクチャーピクチャーとわめくのは、図解で示してほしいから(笑)
そしてその程度のことならそこらの日本語で書かれた数学書に全部書いてある
しかし彼は日本語の文章すらロクに読めないので理解できない
彼がピクチャーピクチャーとわめくのは、図解で示してほしいから(笑)
599132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:17:27.83ID:yyCcPbHG ニホンザルは
「具体的な群の例をあげよ」
という問いにドヤ顔でこう答えた
「正方行列の群」
こいつが人間ではなくサルだと
露見した決定的瞬間である
「具体的な群の例をあげよ」
という問いにドヤ顔でこう答えた
「正方行列の群」
こいつが人間ではなくサルだと
露見した決定的瞬間である
600132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:20:20.17ID:yyCcPbHG ニホンザルは数学板に何を書いても嘲笑されるだけなので
政治板に帰ったほうがいいだろう
今、高市早苗政権を批判して、
愛子天皇とその子供への皇位継承を認めたほうがいい
というだけで、リコウぶることができる(笑)
もちろん、私は政治板のニワトリどもの相手をする気はない(笑)
政治板に帰ったほうがいいだろう
今、高市早苗政権を批判して、
愛子天皇とその子供への皇位継承を認めたほうがいい
というだけで、リコウぶることができる(笑)
もちろん、私は政治板のニワトリどもの相手をする気はない(笑)
601132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:21:49.71ID:KzSE/W2G ヒヨコならココにいるよ🐣
602132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:24:12.45ID:yyCcPbHG >>601
ほな焼いて食ったろか(笑)
ほな焼いて食ったろか(笑)
603132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:26:35.85ID:KzSE/W2G せめて🐔になるまで待ってくれw
604132人目の素数さん
2026/08/30(日) 14:58:53.11ID:A5v8k7e8 (専門家が誰か分からないけれどその人は完全に誤解してるんだね)
605132人目の素数さん
2026/08/30(日) 15:10:45.85ID:t9CNbU8o 時枝正は P(h(Y)>h(Z))=1/2 を仮定していない。
仮定してると誤解して叩いてるのが確率論の専門家(サルが否定派を持ち上げて勝手に専門家呼びしてるだけだが)。
仮定してると誤解して叩いてるのが確率論の専門家(サルが否定派を持ち上げて勝手に専門家呼びしてるだけだが)。
606132人目の素数さん
2026/08/30(日) 15:10:57.34ID:yyCcPbHG >>604
設定が誤解されやすいのは確かだが
文章を正しく読めば
出題や同値類の代表の選出は確率事象ではなく
回答者が100列から1列を選ぶことだけが
唯一文中で明記された確率事象である
と分かる
故に似非専門家は文章を読まずに前提を取り違えたと分かる
設定が誤解されやすいのは確かだが
文章を正しく読めば
出題や同値類の代表の選出は確率事象ではなく
回答者が100列から1列を選ぶことだけが
唯一文中で明記された確率事象である
と分かる
故に似非専門家は文章を読まずに前提を取り違えたと分かる
607132人目の素数さん
2026/08/30(日) 15:14:46.34ID:yyCcPbHG >>605
当時はニホンザル1号が記事の文章を全くコピペせず
もっぱら彼の語りしかなかったので
設定を誤解する人が続出した
しかしながら、記事の文章がコピペされたあとは
ニホンザル1号が文章を誤読し
勝手にウソ設定を盛り込んでいた
と露見したので彼を支持する人は
同類のニホンザル等を除き絶滅した
当時はニホンザル1号が記事の文章を全くコピペせず
もっぱら彼の語りしかなかったので
設定を誤解する人が続出した
しかしながら、記事の文章がコピペされたあとは
ニホンザル1号が文章を誤読し
勝手にウソ設定を盛り込んでいた
と露見したので彼を支持する人は
同類のニホンザル等を除き絶滅した
608132人目の素数さん
2026/08/30(日) 16:28:39.81ID:ezuEMoAa 結局俺が元記事アップするまで誰も読んでいないってことかw
609132人目の素数さん
2026/08/30(日) 16:33:50.55ID:ezuEMoAa 10年間無意味なバトルが続いた理由はなんなのだろうかw
610132人目の素数さん
2026/08/30(日) 16:55:50.63ID:t9CNbU8o 池沼菩薩がまたトンチンカンなこと言ってる こいつは病気だな
611132人目の素数さん
2026/08/30(日) 17:05:07.47ID:ezuEMoAa 素人の集まり
612132人目の素数さん
2026/08/30(日) 17:05:35.16ID:ezuEMoAa 考えようとしない馬鹿の集まり
613132人目の素数さん
2026/08/30(日) 17:06:14.01ID:ezuEMoAa ガロア爺さんに反応したの脱線の連続
615現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/30(日) 17:47:07.77ID:pOglDpI0 >>608
>結局俺が元記事アップするまで誰も読んでいないってことかw
ID:ezuEMoAaは、弥勒菩薩さまか
数学オチコボレのおサルさん>>35たち をお救い下さい!!(^^
>>606-607
(引用開始)
設定が誤解されやすいのは確かだが
文章を正しく読めば
出題や同値類の代表の選出は確率事象ではなく
回答者が100列から1列を選ぶことだけが
唯一文中で明記された確率事象である
と分かる
故に似非専門家は文章を読まずに前提を取り違えたと分かる
(引用終り)
ここは中高一貫生も来るから
ハッキリと赤ペン書いておく
<反証>
1)まず(私の心に残った数学の本)「私の数学勉強法」西大和学園中学校・高等学校教諭 光永文彦 2016年 https://ten.tokyo-shoseki.co.jp/detail/88944/
これ 私も読みました
その中で、ミニモデルを作って考えるというのがあって 大変印象に残っている(^^
2)さて、いま 箱が3つのミニモデルを考えて、ここに札付きと同様に
サイコロの目を入れるとする
s1,s2,s3 (si=1〜6)
しっぽ同値として、s3が一致している同値類を考える
s3を開ける。s3=1〜6のどれかだ
しっぽ同値類の2番目をs'2として s'2=s2の確率1/6 (サイコロの確率の理論通り)
(箱に入れる数を増やして 1〜m (m>6)でも同様だが 詳細は略す)
3)一般化して 列の長さL∈N (L≧3)でも同じで 即ち 最後の箱の一致を得て 同値類が決まり
最後より一つ手前の箱が 一致する代表と一致する確率は1/6 (理論通り)
4)さて L→∞の極限を考えると 札付き 及び 箱入り無数目の列長さと同じになる
このとき、列のしっぽ部分は無限の彼方であり 有限決定番号dと しっぽ部分との間には 可算無限個の箱がある
サイコロの目で
有限決定番号dが得られる確率は lim n→∞ (1/6)^n =0 ■
ゆえに、有限決定番号dが得られる確率は0
5)次に、上記2)で 箱に入れる数を 1〜m (m>6)の場合
1/6→1/m となって 任意自然数 m∈Nでは lim m→∞ (1/m) =0 となる
これは mが可算無限の場合
箱入り無数目では r∈R で連続無限 同じく 確率0■
まとめると
1)列長さL有限で かつ 箱に入れる数 m が有限ならば 札付き乃至箱入り無数目のしっぽ同値による数当ては
確率の理論値と一致する■
2)一致しないのは、 列長さL→∞の場合
あるいは 箱に入れる数 m が 無限の場合(念押しだが 箱に入れる数は一様な分布を仮定している)
3)なお、札付きは 列長さL→∞の場合なのでアウト
箱入り無数目は、列長さL→∞ かつ 箱に入れる数が連続無限で 二重にアウト■
以上
>結局俺が元記事アップするまで誰も読んでいないってことかw
ID:ezuEMoAaは、弥勒菩薩さまか
数学オチコボレのおサルさん>>35たち をお救い下さい!!(^^
>>606-607
(引用開始)
設定が誤解されやすいのは確かだが
文章を正しく読めば
出題や同値類の代表の選出は確率事象ではなく
回答者が100列から1列を選ぶことだけが
唯一文中で明記された確率事象である
と分かる
故に似非専門家は文章を読まずに前提を取り違えたと分かる
(引用終り)
ここは中高一貫生も来るから
ハッキリと赤ペン書いておく
<反証>
1)まず(私の心に残った数学の本)「私の数学勉強法」西大和学園中学校・高等学校教諭 光永文彦 2016年 https://ten.tokyo-shoseki.co.jp/detail/88944/
これ 私も読みました
その中で、ミニモデルを作って考えるというのがあって 大変印象に残っている(^^
2)さて、いま 箱が3つのミニモデルを考えて、ここに札付きと同様に
サイコロの目を入れるとする
s1,s2,s3 (si=1〜6)
しっぽ同値として、s3が一致している同値類を考える
s3を開ける。s3=1〜6のどれかだ
しっぽ同値類の2番目をs'2として s'2=s2の確率1/6 (サイコロの確率の理論通り)
(箱に入れる数を増やして 1〜m (m>6)でも同様だが 詳細は略す)
3)一般化して 列の長さL∈N (L≧3)でも同じで 即ち 最後の箱の一致を得て 同値類が決まり
最後より一つ手前の箱が 一致する代表と一致する確率は1/6 (理論通り)
4)さて L→∞の極限を考えると 札付き 及び 箱入り無数目の列長さと同じになる
このとき、列のしっぽ部分は無限の彼方であり 有限決定番号dと しっぽ部分との間には 可算無限個の箱がある
サイコロの目で
有限決定番号dが得られる確率は lim n→∞ (1/6)^n =0 ■
ゆえに、有限決定番号dが得られる確率は0
5)次に、上記2)で 箱に入れる数を 1〜m (m>6)の場合
1/6→1/m となって 任意自然数 m∈Nでは lim m→∞ (1/m) =0 となる
これは mが可算無限の場合
箱入り無数目では r∈R で連続無限 同じく 確率0■
まとめると
1)列長さL有限で かつ 箱に入れる数 m が有限ならば 札付き乃至箱入り無数目のしっぽ同値による数当ては
確率の理論値と一致する■
2)一致しないのは、 列長さL→∞の場合
あるいは 箱に入れる数 m が 無限の場合(念押しだが 箱に入れる数は一様な分布を仮定している)
3)なお、札付きは 列長さL→∞の場合なのでアウト
箱入り無数目は、列長さL→∞ かつ 箱に入れる数が連続無限で 二重にアウト■
以上
616132人目の素数さん
2026/08/30(日) 18:24:21.08ID:t9CNbU8o アホ
617132人目の素数さん
2026/08/30(日) 18:38:42.34ID:ezuEMoAa 争いは同じレベルで起きるw
618132人目の素数さん
2026/08/30(日) 18:49:12.94ID:yyCcPbHG >>615
大学数学で落ちこぼれた二匹のニホンザルが共鳴しとる(笑)
>ミニモデルを作って考える
大学入試講座?(嘲)
>いま 箱が3つのミニモデルを考えて
はい爆死
そもそも箱の数が有限だと「箱入り無数目」は成立しませ〜ん
ほんとニホンザルってヒトの知能がない🐎🦌ばっかだな(嘲)
>有限決定番号dが得られる確率は lim n→∞ (1/6)^n =0
もうこれが正真正銘の🐎🦌思考
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
大学数学で落ちこぼれた二匹のニホンザルが共鳴しとる(笑)
>ミニモデルを作って考える
大学入試講座?(嘲)
>いま 箱が3つのミニモデルを考えて
はい爆死
そもそも箱の数が有限だと「箱入り無数目」は成立しませ〜ん
ほんとニホンザルってヒトの知能がない🐎🦌ばっかだな(嘲)
>有限決定番号dが得られる確率は lim n→∞ (1/6)^n =0
もうこれが正真正銘の🐎🦌思考
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
619132人目の素数さん
2026/08/30(日) 18:51:26.25ID:yyCcPbHG ニホンザル1号におくる言葉
「同値類から代表を選ぶのは確率事象と違うっていうてるやろ!ヴォケ!!!」🤬
「同値類から代表を選ぶのは確率事象と違うっていうてるやろ!ヴォケ!!!」🤬
620132人目の素数さん
2026/08/30(日) 18:56:06.64ID:yyCcPbHG 箱入り無数目の記事に明記されてる確率事象
「回答者が出題の100列から1列を選ぶ行為」
ニホンザル1号が勝手に妄想する確率行為
「回答者が列の尻尾からその尻尾同値類の代表を選ぶ行為」
書かれてないこと妄想するとか統失か🥴
「回答者が出題の100列から1列を選ぶ行為」
ニホンザル1号が勝手に妄想する確率行為
「回答者が列の尻尾からその尻尾同値類の代表を選ぶ行為」
書かれてないこと妄想するとか統失か🥴
621132人目の素数さん
2026/08/30(日) 19:19:40.66ID:t9CNbU8o 何のための選択公理と思ってんだかw アホやなぁ〜
622132人目の素数さん
2026/08/30(日) 20:15:54.08ID:t9CNbU8o >>617
クダラナイ事しか言えない池沼菩薩が一番レベル低い
クダラナイ事しか言えない池沼菩薩が一番レベル低い
623132人目の素数さん
2026/08/30(日) 21:11:24.04ID:pOglDpI0 >>618
>そもそも箱の数が有限だと「箱入り無数目」は成立しませ〜ん
おちつけ
ばかサル
1)小話その1
学生1:先生 円周率πに収束する新しい級数を考えました
先生:うん? ちょっと何項か試算すると 円周率πと合わない。
符合間違いあるんじゃないか?
学生1:先生 ご指摘の通りで 符合間違いありました
チャンチャン
お後が宜しいようで チャンチャンww
要するに
ミニモデル>>615で 少し計算してみると 全く合わない
そこらを、弥勒菩薩さまは 指摘している(^^
なんか誤魔化しがあるんじゃないの?とw
2)
選択公理の役割は、>>4より
https://imgur.com/njEDHkd
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 4 P62 251220.jpg
(抜粋)
ここでのセリフ:
「選択公理ねぇ・・」
「いやな予感がするなあ」
「というか 変なことが起きる気がしますなあ」
「気がしますねぇ」
『と思うのが数学をやっている人の気持ちである』
(そうなん?)
(この後選択公理の説明へ続く)
という具合に
”数学をやっている人の気持ち”として
”変なことが起きる気がしますなあ”を 惹起して
「変なことが起きても 選択公理ならありえる」という
手品のタネを仕込んでいるわけよw
まあ
弥勒菩薩さまくらいの熟達者でないと
数学科のオチコボレの低レベルでは このダマシにコロリだw (^^;
>そもそも箱の数が有限だと「箱入り無数目」は成立しませ〜ん
おちつけ
ばかサル
1)小話その1
学生1:先生 円周率πに収束する新しい級数を考えました
先生:うん? ちょっと何項か試算すると 円周率πと合わない。
符合間違いあるんじゃないか?
学生1:先生 ご指摘の通りで 符合間違いありました
チャンチャン
お後が宜しいようで チャンチャンww
要するに
ミニモデル>>615で 少し計算してみると 全く合わない
そこらを、弥勒菩薩さまは 指摘している(^^
なんか誤魔化しがあるんじゃないの?とw
2)
選択公理の役割は、>>4より
https://imgur.com/njEDHkd
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 4 P62 251220.jpg
(抜粋)
ここでのセリフ:
「選択公理ねぇ・・」
「いやな予感がするなあ」
「というか 変なことが起きる気がしますなあ」
「気がしますねぇ」
『と思うのが数学をやっている人の気持ちである』
(そうなん?)
(この後選択公理の説明へ続く)
という具合に
”数学をやっている人の気持ち”として
”変なことが起きる気がしますなあ”を 惹起して
「変なことが起きても 選択公理ならありえる」という
手品のタネを仕込んでいるわけよw
まあ
弥勒菩薩さまくらいの熟達者でないと
数学科のオチコボレの低レベルでは このダマシにコロリだw (^^;
624132人目の素数さん
2026/08/30(日) 21:33:02.42ID:pOglDpI0 >>623 補足
少し補足をしておく
1)札付き>>4 箱入り無数目>>1 とも
数学的に有り得ない確率の数値を
選択公理で色をつけて
パラドックス風の数値を 正しく見せる手品だ
2)札付きでは、サイコロの目が1/6なのに 1/2だと
箱入り無数目では、開けていない箱の中の実数を99/100で的中できる
というバカ話を 選択公理で色をつけて
特に 低レベル数学科生向けに 「選択公理使えば パラドックスありえる」
と思わせることから成り立っているw
これにハマッた低レベル数学科生
いくら説明しても マインドコントロールされてしまって
さっぱり”選択公理の催眠術”から 醒めないww
やれやれだwww
少し補足をしておく
1)札付き>>4 箱入り無数目>>1 とも
数学的に有り得ない確率の数値を
選択公理で色をつけて
パラドックス風の数値を 正しく見せる手品だ
2)札付きでは、サイコロの目が1/6なのに 1/2だと
箱入り無数目では、開けていない箱の中の実数を99/100で的中できる
というバカ話を 選択公理で色をつけて
特に 低レベル数学科生向けに 「選択公理使えば パラドックスありえる」
と思わせることから成り立っているw
これにハマッた低レベル数学科生
いくら説明しても マインドコントロールされてしまって
さっぱり”選択公理の催眠術”から 醒めないww
やれやれだwww
625132人目の素数さん
2026/08/30(日) 21:45:13.30ID:ezuEMoAa 桃李くん可哀想
626132人目の素数さん
2026/08/30(日) 22:11:05.46ID:t9CNbU8o627132人目の素数さん
2026/08/30(日) 22:12:51.05ID:t9CNbU8o >という具合に
>”数学をやっている人の気持ち”として
>”変なことが起きる気がしますなあ”を 惹起して
>「変なことが起きても 選択公理ならありえる」という
>手品のタネを仕込んでいるわけよw
選択公理も理解できないサル畜生が何をキーキー吠えてるんだか
>”数学をやっている人の気持ち”として
>”変なことが起きる気がしますなあ”を 惹起して
>「変なことが起きても 選択公理ならありえる」という
>手品のタネを仕込んでいるわけよw
選択公理も理解できないサル畜生が何をキーキー吠えてるんだか
628132人目の素数さん
2026/08/30(日) 22:14:00.81ID:t9CNbU8o >>624
数学のすの字も理解できないサル畜生が何か吠えてる
数学のすの字も理解できないサル畜生が何か吠えてる
629132人目の素数さん
2026/08/30(日) 22:15:22.06ID:t9CNbU8o それでいつになったら証明のギャップを示すんだい?
証明?ギャップ?なにそれ美味しいの?とか言わないようになサル畜生
証明?ギャップ?なにそれ美味しいの?とか言わないようになサル畜生
630現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/30(日) 23:50:51.51ID:pOglDpI0 >>629
>それでいつになったら証明のギャップを示すんだい?
>証明?ギャップ?なにそれ美味しいの?とか言わないようになサル畜生
それ10年前から テンプレに入れているよ
即ち >>9-10で ここを百回音読してw
つまり決定番号dが 非正則分布を成すので 全事象Ωが無限大に発散して
全事象Ωに確率1を与えられないってこと
つまりP(Ω)=1を満たせない
つまり下記の確率公理を満たせない
確率の公理から外れている
従って >>4の札付きで 「n1,n2は確率変数になっていない」と言われるし
確率論の専門家さん ”d_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらある”という発言となる(”分布”とは確率分布のことだね)
弥勒菩薩さまは、 >>492 "俺は半年で自力に結論にたどり着いた、3年前の話"も同じだろう
要するに、「決定番号d の大小比較は 確率計算には使えない!」
これが 確率の公理 からの結論
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
確率の公理
4.P(Ω)=1
>>10より再録
(参考)
https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/
AVILEN Inc. 2020
2020/04/14
非正則事前分布とは?〜完全なる無情報事前分布〜
ライター:古澤嘉啓
目次
1 非正則な分布とは?一様分布との比較
2 非正則分布は確率分布ではない!?
3 非正則事前分布は完全なる無情報事前分布
4 まとめ
>それでいつになったら証明のギャップを示すんだい?
>証明?ギャップ?なにそれ美味しいの?とか言わないようになサル畜生
それ10年前から テンプレに入れているよ
即ち >>9-10で ここを百回音読してw
つまり決定番号dが 非正則分布を成すので 全事象Ωが無限大に発散して
全事象Ωに確率1を与えられないってこと
つまりP(Ω)=1を満たせない
つまり下記の確率公理を満たせない
確率の公理から外れている
従って >>4の札付きで 「n1,n2は確率変数になっていない」と言われるし
確率論の専門家さん ”d_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらある”という発言となる(”分布”とは確率分布のことだね)
弥勒菩薩さまは、 >>492 "俺は半年で自力に結論にたどり着いた、3年前の話"も同じだろう
要するに、「決定番号d の大小比較は 確率計算には使えない!」
これが 確率の公理 からの結論
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
確率の公理
4.P(Ω)=1
>>10より再録
(参考)
https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/
AVILEN Inc. 2020
2020/04/14
非正則事前分布とは?〜完全なる無情報事前分布〜
ライター:古澤嘉啓
目次
1 非正則な分布とは?一様分布との比較
2 非正則分布は確率分布ではない!?
3 非正則事前分布は完全なる無情報事前分布
4 まとめ
632132人目の素数さん
2026/08/31(月) 06:10:54.30ID:eSyighG8 >>630
>決定番号dが 非正則分布を成すので
>全事象Ωが無限大に発散して
>全事象Ωに確率1を与えられないってこと
>つまりP(Ω)=1を満たせない
>つまり確率公理を満たせない
>確率の公理から外れている
いろいろ残念
まず、そもそも、全事象Ωは実数無限列R^Nではない
Ω={1,…,100}
さらに、仮に箱の中身を二元集合{0,1}として
箱にランダムに中身を入れるという「チート設定」
(※箱入り無数目に記載なし)の下で
Ω={0,1}^Nとした場合、
Ωの測度を1とする確率測度は与えられる
((0,1)のルベーグ測度を使えばいい)
しかしそうしたところで
dが確率測度になるか
といえば・・・ならない
つまり
dが確率測度にならないから
{0、1}^Nが測度1にできない
というのは大嘘
やっぱ大学1年の4月の
実数の定義で挫折した
ニホンザルには数学は無理(嘲)
さっさと、政治板に帰れ ニホンザル
>決定番号dが 非正則分布を成すので
>全事象Ωが無限大に発散して
>全事象Ωに確率1を与えられないってこと
>つまりP(Ω)=1を満たせない
>つまり確率公理を満たせない
>確率の公理から外れている
いろいろ残念
まず、そもそも、全事象Ωは実数無限列R^Nではない
Ω={1,…,100}
さらに、仮に箱の中身を二元集合{0,1}として
箱にランダムに中身を入れるという「チート設定」
(※箱入り無数目に記載なし)の下で
Ω={0,1}^Nとした場合、
Ωの測度を1とする確率測度は与えられる
((0,1)のルベーグ測度を使えばいい)
しかしそうしたところで
dが確率測度になるか
といえば・・・ならない
つまり
dが確率測度にならないから
{0、1}^Nが測度1にできない
というのは大嘘
やっぱ大学1年の4月の
実数の定義で挫折した
ニホンザルには数学は無理(嘲)
さっさと、政治板に帰れ ニホンザル
633132人目の素数さん
2026/08/31(月) 06:16:44.33ID:eSyighG8 >>632
誤 dが確率測度
正 dが確率分布
なお、ΩをR^Nとしても
そもそも出題者はランダムに選ぶなんて言ってないから
自分勝手に確率測度を設定できる
また各列の決定番号が単独最大になる確率も
自由に設定できる
しかし、そうしたところで、全然関係ない
回答者が列をランダムに選び
それが出題者の出題と独立であれば
よいのだから
あああ、あほくさ(笑)
誤 dが確率測度
正 dが確率分布
なお、ΩをR^Nとしても
そもそも出題者はランダムに選ぶなんて言ってないから
自分勝手に確率測度を設定できる
また各列の決定番号が単独最大になる確率も
自由に設定できる
しかし、そうしたところで、全然関係ない
回答者が列をランダムに選び
それが出題者の出題と独立であれば
よいのだから
あああ、あほくさ(笑)
634132人目の素数さん
2026/08/31(月) 07:25:23.00ID:O218X3Mi >>28 補足
>(ID:wLKKu7c0は、多分弥勒菩薩様)
>2026/08/08(土) 20:37:04.86ID:wLKKu7c0
>全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0
(google検索)
コルモゴロフの0-1法則
AI による概要
コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率は、0か1のどちらか一方にしかならないという確率論の定理です。
コルモゴロフの0-1法則の概要
・定義: 独立な確率変数や事象の無限列において、最初の有限個の結果に影響を受けない(無限先の挙動だけで決まる)ような事象を末尾事象(テール事象)と呼びます。
・主張: その末尾事象が起こる確率は、中途半端な値(0.3や0.5など)にならず、「ほとんど確実に起こらない(確率0)」または「ほとんど確実に起こる(確率1)」のどちらかになります。
・注意点: 確率が0か1のどちらかであることは保証されますが、具体的に「どちら(0なのか1なのか)になるのか」を判定する基準までは教えてくれません
主な具体例
・コイン投げを無限回行うとき、「表が無限回出る」という事象や「平均値が特定の数に収束する」という事象は末尾事象にあたります。
・ボレル・カンテリの補題などにおいて、独立な事象の無限列が起こる上極限の確率などを評価する際によく使われます。
コルモゴロフの0-1法則の証明の流れや、末尾σ加法族と自身の独立性について解説している動画です:
https://youtu.be/LGwkGa9X4do?t=1
Prove Kolmogorov's 0-1 law: If 𝑋1,𝑋2,... are independent and 𝐴∈Tail σ field then 𝑃(𝐴)=0 or 𝑃(𝐴)=1.
Predicting the Future
2021/07/12
もしよろしければ、以下についてお知らせください:
・知りたい具体的な内容(証明の直感、ボレル・カンテリの補題との関係など)
・現在の学習レベル(大学の数学科レベル、独学など)
さらに詳しい解説をご案内します。
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%95%E3%81%AE0-1%E6%B3%95%E5%89%87
コルモゴロフの0-1法則
https://wiis.info/math/probability/probability/zero-one-law-for-events/
wiis.info
コルモゴロフの0-1の法則(事象族の末尾事象の確率)
https://youtu.be/HQoyXxGkxpQ?t=1
コルモゴロフの0-1法則の直観
proper_TAJIRI
2024/04/26
今回はいつも以上に力が入りました。長年温めていた議題だったので。
「集合論畑の人で、従来のコルモゴロフの0-1法則の証明では理解できなかった人は必見」
>(ID:wLKKu7c0は、多分弥勒菩薩様)
>2026/08/08(土) 20:37:04.86ID:wLKKu7c0
>全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0
(google検索)
コルモゴロフの0-1法則
AI による概要
コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率は、0か1のどちらか一方にしかならないという確率論の定理です。
コルモゴロフの0-1法則の概要
・定義: 独立な確率変数や事象の無限列において、最初の有限個の結果に影響を受けない(無限先の挙動だけで決まる)ような事象を末尾事象(テール事象)と呼びます。
・主張: その末尾事象が起こる確率は、中途半端な値(0.3や0.5など)にならず、「ほとんど確実に起こらない(確率0)」または「ほとんど確実に起こる(確率1)」のどちらかになります。
・注意点: 確率が0か1のどちらかであることは保証されますが、具体的に「どちら(0なのか1なのか)になるのか」を判定する基準までは教えてくれません
主な具体例
・コイン投げを無限回行うとき、「表が無限回出る」という事象や「平均値が特定の数に収束する」という事象は末尾事象にあたります。
・ボレル・カンテリの補題などにおいて、独立な事象の無限列が起こる上極限の確率などを評価する際によく使われます。
コルモゴロフの0-1法則の証明の流れや、末尾σ加法族と自身の独立性について解説している動画です:
https://youtu.be/LGwkGa9X4do?t=1
Prove Kolmogorov's 0-1 law: If 𝑋1,𝑋2,... are independent and 𝐴∈Tail σ field then 𝑃(𝐴)=0 or 𝑃(𝐴)=1.
Predicting the Future
2021/07/12
もしよろしければ、以下についてお知らせください:
・知りたい具体的な内容(証明の直感、ボレル・カンテリの補題との関係など)
・現在の学習レベル(大学の数学科レベル、独学など)
さらに詳しい解説をご案内します。
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%95%E3%81%AE0-1%E6%B3%95%E5%89%87
コルモゴロフの0-1法則
https://wiis.info/math/probability/probability/zero-one-law-for-events/
wiis.info
コルモゴロフの0-1の法則(事象族の末尾事象の確率)
https://youtu.be/HQoyXxGkxpQ?t=1
コルモゴロフの0-1法則の直観
proper_TAJIRI
2024/04/26
今回はいつも以上に力が入りました。長年温めていた議題だったので。
「集合論畑の人で、従来のコルモゴロフの0-1法則の証明では理解できなかった人は必見」
635現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/31(月) 07:36:45.64ID:O218X3Mi >>634 補足の補足
私も、弥勒菩薩様の
「全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0」
に 内心では賛成しているのだが・・
”コルモゴロフの0-1法則”自身が、難しくて 自分で細部を説明できない
なので、真正面から ”コルモゴロフの0-1法則”を 取り上げてこなかった
2026年8月のいま
google AIさんの説明、分かり易いかもと思うな
”コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率”
これ、札付きや箱入り無数目の n1,n2 >>4、決定番号d >>1 が、該当するように思う
が、自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない(^^
が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
以上
私も、弥勒菩薩様の
「全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0」
に 内心では賛成しているのだが・・
”コルモゴロフの0-1法則”自身が、難しくて 自分で細部を説明できない
なので、真正面から ”コルモゴロフの0-1法則”を 取り上げてこなかった
2026年8月のいま
google AIさんの説明、分かり易いかもと思うな
”コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率”
これ、札付きや箱入り無数目の n1,n2 >>4、決定番号d >>1 が、該当するように思う
が、自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない(^^
が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
以上
636現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/31(月) 07:45:38.09ID:O218X3Mi >>634 補足
https://youtu.be/HQoyXxGkxpQ?t=1
コルモゴロフの0-1法則の直観
proper_TAJIRI
2024/04/26
今回はいつも以上に力が入りました。長年温めていた議題だったので。
「集合論畑の人で、従来のコルモゴロフの0-1法則の証明では理解できなかった人は必見」
これ いま視聴してみた
分かり易かった
いいね
https://youtu.be/HQoyXxGkxpQ?t=1
コルモゴロフの0-1法則の直観
proper_TAJIRI
2024/04/26
今回はいつも以上に力が入りました。長年温めていた議題だったので。
「集合論畑の人で、従来のコルモゴロフの0-1法則の証明では理解できなかった人は必見」
これ いま視聴してみた
分かり易かった
いいね
637現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2026/08/31(月) 07:51:34.97ID:O218X3Mi638132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:21:29.40ID:6vlpCjRW 有害な受験産業産廃は無毒化もリサイクルも工学的に無理。
639132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:25:16.17ID:L97028+g (ランダムってのは確率空間の話では?定義も無くてランダムとはね)
640132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:28:32.45ID:eSyighG8 >>634
>R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0
ニホンザルは自分が求めたいものも正確に理解できない(嘲)
君が求めたいのは
「尻尾同値類の確率測度」
ではなく
「尻尾同値類の代表(決定番号1の列)全体の集合の確率測度」
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
だろ?
で、君のいうランダム確率測度を入れたとして
もし、任意の自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
が0だとするとその可算和である
列全体の集合の確率測度も0になる
またある自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
が0でないとすると、n以上のmについて
「決定番号mの列全体の集合の確率測度」
が0でないので全体の可算和である
列全体の確率測度が∞になる
したがって、任意の自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合」は非可測
ニホンザルは自分がいいたいことも正確に述べられない
それじゃ数学は無理(嘲)
>R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0
ニホンザルは自分が求めたいものも正確に理解できない(嘲)
君が求めたいのは
「尻尾同値類の確率測度」
ではなく
「尻尾同値類の代表(決定番号1の列)全体の集合の確率測度」
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
だろ?
で、君のいうランダム確率測度を入れたとして
もし、任意の自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
が0だとするとその可算和である
列全体の集合の確率測度も0になる
またある自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合の確率測度」
が0でないとすると、n以上のmについて
「決定番号mの列全体の集合の確率測度」
が0でないので全体の可算和である
列全体の確率測度が∞になる
したがって、任意の自然数nについて
「決定番号nの列全体の集合」は非可測
ニホンザルは自分がいいたいことも正確に述べられない
それじゃ数学は無理(嘲)
641132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:35:29.00ID:eSyighG8 >>635
>「全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0」
>に 内心では賛成しているのだが・・
ニホンザルにとって、数学って
感情で賛成とか反対とかいう
馬鹿行為らしい(嘲)
>”コルモゴロフの0-1法則”自身が、難しくて 自分で細部を説明できないので、
>”コルモゴロフの0-1法則”を 真正面から取り上げてこなかった
ニホンザルはそもそも実数の定義も測度の定義も理解できんので
コルモゴロフの0-1法則とかいうだけ無駄(嘲)
>2026年8月のいま
>google AIさんの説明
>分かり易いかもと思うな
>”コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率”
>これ、札付きや箱入り無数目の n1,n2、決定番号dが、該当するように思う
ニホンザルにとって、数学の理解って
感情で「正しいと思う」ってほざく
超馬鹿行為らしい(嘲)
>が、自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない
>が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
大学1年の4月で数学挫折した三流私大卒のニホンザルは永遠に黙りやがれ(嘲)
>「全体R^Nでは各尻尾同値類は可測集合でコルモゴロフの0-1法則により測度0」
>に 内心では賛成しているのだが・・
ニホンザルにとって、数学って
感情で賛成とか反対とかいう
馬鹿行為らしい(嘲)
>”コルモゴロフの0-1法則”自身が、難しくて 自分で細部を説明できないので、
>”コルモゴロフの0-1法則”を 真正面から取り上げてこなかった
ニホンザルはそもそも実数の定義も測度の定義も理解できんので
コルモゴロフの0-1法則とかいうだけ無駄(嘲)
>2026年8月のいま
>google AIさんの説明
>分かり易いかもと思うな
>”コルモゴロフの0-1法則とは、独立な確率変数の無限列に関する「末尾事象」の起こる確率”
>これ、札付きや箱入り無数目の n1,n2、決定番号dが、該当するように思う
ニホンザルにとって、数学の理解って
感情で「正しいと思う」ってほざく
超馬鹿行為らしい(嘲)
>が、自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない
>が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
大学1年の4月で数学挫折した三流私大卒のニホンザルは永遠に黙りやがれ(嘲)
642132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:38:11.18ID:eSyighG8 >>636
そもそも文章を論理的に読解できないニホンザルが
どんな文章を読もうが、どんな説明を聞こうが無駄(嘲)
感想で数学が分かるならサルでも数学が分かる筈だが
残念ながらサルには算数の計算芸しかできん(笑)
そもそも文章を論理的に読解できないニホンザルが
どんな文章を読もうが、どんな説明を聞こうが無駄(嘲)
感想で数学が分かるならサルでも数学が分かる筈だが
残念ながらサルには算数の計算芸しかできん(笑)
643132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:44:45.20ID:eSyighG8 >>637
>>そもそも出題者はランダムに選ぶなんて言ってない
> >>1
>「どんな実数を入れるかはまったく自由,
>もちろんでたらめだって構わない.
>そして箱をみな閉じる.」
>とあるので
>”でたらめだって構わない”
>→ランダムだって構わない
>と読み替える
はい、誤読
ニホンザルはウソ読みしかできない(嘲)
>いま、ランダムのとき 箱入り無数目が破綻するならば
>それは、箱入り無数目の反例になる
なりません
そもそも出題は確率事象でないので
そこにヘンチクリンな確率測度を入れて
決定番号関数が非可測だから
逐次積分の順序交換が可能であると証明できず
NGとかいう言いがかりは全く通用しない
もうニホンザルは政治板に帰って
ニッポン万歳とか吠えまくってろ(嘲)
>>そもそも出題者はランダムに選ぶなんて言ってない
> >>1
>「どんな実数を入れるかはまったく自由,
>もちろんでたらめだって構わない.
>そして箱をみな閉じる.」
>とあるので
>”でたらめだって構わない”
>→ランダムだって構わない
>と読み替える
はい、誤読
ニホンザルはウソ読みしかできない(嘲)
>いま、ランダムのとき 箱入り無数目が破綻するならば
>それは、箱入り無数目の反例になる
なりません
そもそも出題は確率事象でないので
そこにヘンチクリンな確率測度を入れて
決定番号関数が非可測だから
逐次積分の順序交換が可能であると証明できず
NGとかいう言いがかりは全く通用しない
もうニホンザルは政治板に帰って
ニッポン万歳とか吠えまくってろ(嘲)
644132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:52:48.86ID:eSyighG8645132人目の素数さん
2026/08/31(月) 08:53:40.10ID:L97028+g 今度の学会で時枝さんに質問する人居るかな?
646132人目の素数さん
2026/08/31(月) 09:03:58.73ID:eSyighG8 >>645 中卒高卒文系学部卒に彼の返答が理解できるのかい?
647132人目の素数さん
2026/08/31(月) 09:19:09.90ID:+vd3gFsp >>645
傍観してないでお前が質問すれば
傍観してないでお前が質問すれば
648132人目の素数さん
2026/08/31(月) 10:22:54.36ID:PFBqFI3X >>635
>自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない(^^
じゃ黙ろうな
>が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
なんの傍証にもなってない
箱入りはそもそも決定番号の分布なんて1ミリも考えていないから アホが勝手に妄想してるだけ
>自力でそれを証明できるほど ”コルモゴロフの0-1法則”を理解していない(^^
じゃ黙ろうな
>が、札付きや箱入り無数目論法不成立の傍証として 記しておく
なんの傍証にもなってない
箱入りはそもそも決定番号の分布なんて1ミリも考えていないから アホが勝手に妄想してるだけ
649132人目の素数さん
2026/08/31(月) 10:24:24.96ID:PFBqFI3X650132人目の素数さん
2026/08/31(月) 10:28:38.69ID:PFBqFI3X651132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:16:36.74ID:+vd3gFsp >>645
冷やかしおっさんは成立派、不成立派、どっち?
冷やかしおっさんは成立派、不成立派、どっち?
652132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:26:03.50ID:L97028+g >>651
誰が冷やかしやねん
時枝さんの記事通りに決まっておる
別に
時枝さんを崇拝するとかそういうことではない
当たり前に成立するってことが
ここでずーっと繰り返し示されていて
それを納得できないというか
自分が考えた問題に改変してそれがおかしいと非難する人が居るだけ
誰が冷やかしやねん
時枝さんの記事通りに決まっておる
別に
時枝さんを崇拝するとかそういうことではない
当たり前に成立するってことが
ここでずーっと繰り返し示されていて
それを納得できないというか
自分が考えた問題に改変してそれがおかしいと非難する人が居るだけ
653132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:32:26.67ID:+vd3gFsp >>652
証明は?
証明は?
654132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:37:58.54ID:+vd3gFsp 素人の馬鹿が一人増えましたw
>時枝さんの記事通りに決まっておる
>別に
>時枝さんを崇拝するとかそういうことではない
>当たり前に成立するってことが
>時枝さんの記事通りに決まっておる
>別に
>時枝さんを崇拝するとかそういうことではない
>当たり前に成立するってことが
655132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:40:57.77ID:L97028+g (レス乞食か)
656132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:43:01.17ID:L97028+g レス乞食はただの冷やかしだな
記事を読めもせず
何を言っているかを理解できてない
その点は彼の人と同じだが
レベルはかなり低い
記事を読めもせず
何を言っているかを理解できてない
その点は彼の人と同じだが
レベルはかなり低い
657132人目の素数さん
2026/08/31(月) 11:43:08.07ID:9MucM4gQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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