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【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart184 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/09/13(火) 22:48:38.04ID:NzelftVQ0
ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】p【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes/No
【疑問点】

※注意※
名前欄にhttps://twitter.com/MinatoX2000を入れている人は
ダイエット板及びウエイトトレ板に貼り付いている荒らしです
触らずスルーor専ブラNG機能でNGName+NGID登録推奨
頻繁に注意喚起してる人も荒らしなのでNGワード+NGName登録推奨
透明あぼーん+連鎖あぼーん推奨

>>950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。
質問者並びに回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
※荒らしに構う人も荒らしです。触らずスルー※

スレ建てる際に本文一行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れてください
!extend:on:vvvvvv:1000:512にしたらプラスでIP表示になります

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart183 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1472601154/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/09/27(火) 21:05:19.60ID:kIrcZefr0
>>799
何の目的でベスト?
2016/09/27(火) 22:28:11.11ID:tt9TPI0Sa
>>799
朝起きてトイレを済ましたあと
802名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/27(火) 22:56:00.87ID:LbLbiXmep
朝夜の食前かつ排便後の二回で平均値を出す
803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdad-PXFN)
垢版 |
2016/09/27(火) 23:33:00.99ID:CEdxPChl0
朝起きてすぐだと体脂肪が多めにならないか?体重は一番軽く出るけどな
804名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/27(火) 23:42:01.21ID:LbLbiXmep
平均値
2016/09/27(火) 23:42:15.47ID:fKiYGmD9d
>>803
寝てる間に脱水
2016/09/27(火) 23:57:24.36ID:glxFt1j2a
朝一の体が一番綺麗だわ
2016/09/28(水) 00:16:17.70ID:mTznzgNla
炭水化物は少しでも毎日取るべきですかね?自分週末だけ取ってます
2016/09/28(水) 00:17:52.10ID:vyhFpXao0
>>807
炭水化物を抜くと老けるらしいよ。
2016/09/28(水) 01:14:07.30ID:MReCKEnA0
炭水化物控えてたのにうっかりサラダの明太子スパとオカズのシューマイ美味しくてついうっかり全部食べてしまったのでラジオ体操15分と高温反復浴1時間してから寝る
2016/09/28(水) 01:14:59.38ID:MReCKEnA0
うっかりを2回も書いてしまった
うっかり〜
2016/09/28(水) 01:39:15.48ID:rOy9wDX2a
>>809
やめてくれ(笑)俺も炭水化物我慢してるのにそのメニュー旨そう
812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-5q76)
垢版 |
2016/09/28(水) 02:15:57.68ID:l2JajRGt0
どんな筋肉脂肪構成比になっても体重が減ればそれだけで満足なら好きにすればいいけど、
体重が変わらなくても体重が減っていても、
脂肪は増加してるものの、筋肉がそれと同等ないしそれ以上に減少しているというケースもあるらな。

体重が減って満足してても、体は以前以上に劣悪な構成になってることもあるからな。
馬鹿なフードファディリズムに振り回されてると。
2016/09/28(水) 02:16:55.48ID:TsV7TU/40
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】43歳【性別】 男・女
【身長】185p【体重】83kg
【体脂肪率】 21%
【職業・仕事内容・部活等】自営、デスクワーク中心
【食事内容・摂取カロリー】スーパー糖質制限、カロリーは?
【ダイエット開始時・内容】 90Kg(体脂肪率25%)
【ダイエットはいつから始めた?】 2ヶ月半前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
いまだいたいこういう生活で

朝:フルーツ
筋トレ:家で自重とダンベル(2日に1回)
ウォーキング:30-60min(毎日)
昼飯:糖質20g以下
仕事
夜飯:糖質20g以下
仕事(週に1,2回酒を飲むとナシ)
就寝

1か月2kgペースなので減りは満足しているのですが、
やっぱり朝のフルーツやめたほうが加速しますかね?
これ以上何かをストイックにするとなると
・フルーツやめる
・運動量増やす
・完全に禁酒
なのですが…
2016/09/28(水) 02:26:03.56ID:1DJSL6170
>813

好きにすればいい

絞ってる人はそれなりの食生活
たるんでる人もそれなりの食生活

もっと絞りたいなら
・フルーツやめる
・運動量増やす
・完全に禁酒

今で十分なら、
現状維持
2016/09/28(水) 02:28:05.61ID:Kx+f4f0n0
それスーパー糖質制限じゃないから
2016/09/28(水) 02:31:37.63ID:rYqnCInXa
>>815
みなとさんどうもです
痩せたいです、そして維持したいです
2016/09/28(水) 02:55:49.91ID:Kx+f4f0n0
酒の量が不明だが糖質をだいぶ抑えてるのに2キロしか落ちないということは摂取カロリーは2000キロカロリー以上?
2016/09/28(水) 03:39:55.48ID:8xDLVvrs0
【年齢】46歳【性別】 男
【身長】171p【体重】52kg
【体脂肪率】 11%

h ttp://www.kintore.info/kisotaisya_mass/
2100kcalくらい摂ってます
あなたが今後どうしたいかによりますよ。
2016/09/28(水) 04:41:42.57ID:TsV7TU/40
>>815
1日60g以下、1食20g以下だから
スーパーだと思うけど違うかな?

>>817
酒は一度にハイボール6杯くらい
カロリーは面倒で計算してない
NHKでカロリーまで減らすとイクナイっていってたので
夜メシなんてつめこむようにして食べてるときある
ここが原因かなあ
2016/09/28(水) 05:38:45.59ID:NBaW3dQaD
まだ早いよお前にダイエットは 止めとけ
2016/09/28(水) 06:32:09.60ID:o3U/gpoq0
>>809
シューマイはともかく、パスタをうっかり食うって自分に嘘つくなw
2016/09/28(水) 06:34:22.91ID:o3U/gpoq0
>>819
カロリー収支を計算せずに何がダイエットw
2016/09/28(水) 06:45:43.47ID:ju1fzAnN0
スーパーて1日20グラム以下じゃないの?
2016/09/28(水) 08:15:30.87ID:HBwWDfb50
>>823
1日20g以下はアトキンス式のinduction phase
江部式スーパー糖質制限は1食20g以下、1日60g以下
ケトジェニックダイエットの導入期は1食20g以下、1日40g以下
江部式スーパー糖質制限の糖質摂取上限量では
食後高血糖を回避するが、ケトジェニックにならないよう設定されているため
蛋白脂質を意識的に増やして摂らなければ、筋肉異化のリスクが増える
825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-5q76)
垢版 |
2016/09/28(水) 08:42:56.35ID:l2JajRGt0
多重は減らせず知識だけを増やしてるタイプ化
826名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/28(水) 09:28:46.48ID:UDFZuvppp
>>824
ケトは最終120〜150g
20gは二週間から長くても1ヶ月
それから徐々に増やす
ちゃんと勉強しないと
2016/09/28(水) 10:07:02.05ID:Cwp62YnJ0
学生だけどいつウォーキングしに行ったらいいんだろう。毎日実習で課題が大量にあるから運動を先にやると疲れて課題に手がつかなそうだし夜遅く過ぎると親に止められる。

ダイエット向いてないんだろうか…
828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-5q76)
垢版 |
2016/09/28(水) 10:08:44.49ID:l2JajRGt0
>>827
散歩って課題に影響を及ぼすほどの運動家?
通学時は?昼休みは?
2016/09/28(水) 10:12:18.77ID:aESdEK0D0
>>827
あのさー、時間の使い方、作り方くらいは質問なんてしないで自分で考えなよ
2016/09/28(水) 10:26:30.35ID:Cwp62YnJ0
>>828
以前放課後にジョギングしてたけど三日坊主でした。
ウォーキングはそこまで大変じゃないのでしょうか…頑張ってみます。ありがとうございました。

>>829
すみません。自分で時間の作り方すら考えられないほど自己管理出来ていないので。以後気をつけます。
2016/09/28(水) 10:35:36.14ID:WidtqUWd0
食事制限は時間なくてもできるぞ
2016/09/28(水) 10:48:26.90ID:+OQk6S3Ud
メシの時間削ればいいんじゃねーの?
2016/09/28(水) 11:11:57.68ID:kkUqTsq30
有酸素運動は脂肪を使い始めるのに20分かかるので
先に筋トレで筋肉のエネルギーを消費する方がよいらしい
しかし筋トレはする前にウォームアップをすべきらしい
一体うごごご
834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-5q76)
垢版 |
2016/09/28(水) 11:25:11.21ID:l2JajRGt0
脂肪消費まで20分wwwwwwwww

それより短い時間の運動だとしても、
20分以下しかできないからと言ってその運動をしなければその運動で消費され他であろうエネルギーが消費されずに脂肪になるのであるからして、
それを避ける意味でも20品以下の運動でも市内よりしたほうがましなのは自明である。
2016/09/28(水) 11:44:31.23ID:RUu7rY2K0
>>833
有酸素と筋トレの順番は「重視する方が先、どちらも重視するなら筋トレが先」って覚えておいて下さい
20分云々はそんなに気にしなくていいけど、有酸素だけしかやらないならボリューム的に20分は最低ラインだとは思います
それより少ないとダイエット的なインパクトが小さすぎるでしょう
836名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/28(水) 11:49:38.44ID:3Ekp2A4Pp
食後20分は脂肪が燃えないっていう勘違い俗説信じてたり、筋トレを先にする意味がわかってない人多すぎ
837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-5q76)
垢版 |
2016/09/28(水) 11:52:50.45ID:l2JajRGt0
>>835
20分以上しないと蓄積済み脂肪の消費にならないからと言って20分以下の運動をしなければ
そこで消費されなかった分も脂肪に変わり新たにプラスアルファ蓄積されます。
20分以下でもこまめにやればやるだけエネルギーは消費されるのであって、
今まで蓄積した体重脂肪を減らす効果はなくても、
増やすことを避ける効果が多大にあります。
2016/09/28(水) 11:56:26.58ID:RUu7rY2K0
運動開始後20分くらいは脂肪の燃焼が少ないっていうのは事実だよ
ただ最近というか結構前から運動中の脂肪の減少と減量期間を通じての脂肪の減少が別の話という認識が一般化してきただけ
大切なのは有酸素のボリュームであって一回当たりの時間じゃないって事ね
2016/09/28(水) 12:28:12.70ID:ibfmodYkp
テレビやら雑誌やらのエセ情報のせいで、
結局は1日のカロリー収支だと言う単純なことが見えない奴が多い。
カロリー収支の管理さえしていれば、寝る前に食おうが、食後に有酸素しようが、無酸素をいつしようが、食事を何回取ろうが、全く関係無い。
2016/09/28(水) 12:36:02.47ID:OKm6pRPJ0
だったら寝る前のゼロカリロートクホコーラはセーフなんだな!
2016/09/28(水) 12:39:24.12ID:kkUqTsq30
ありがとうございます
有酸素は1時間ぐらい歩いたりジョグしたりしてます
順番はあまり気にする必要ないみたいですね
2016/09/28(水) 12:49:06.41ID:xHNWOQoc0
ゼロカロリー飲料は添加物が問題
水道水で十分なのに何故無駄なものを飲みたがるのか
2016/09/28(水) 12:53:07.36ID:AOkdHuYk0
細かい奴おおいよな。血糖値だとか寝る前はダメとか
運動は20分続けないとダメとかw
知識を増やすのはいいことだとは思うがw
2016/09/28(水) 12:56:48.59ID:3PtYmHzPd
ゼロカリローw
2016/09/28(水) 13:05:57.92ID:h1s5on0u0
>>841
いやいや
どうせやるなら順番を気にしてください
疲労のない時に筋トレをすることのメリットの他にも成長ホルモンの分泌量が違う
まだ他にもメリットがある
2016/09/28(水) 13:18:19.05ID:3ZVz8p1G0
>>827
1時間位のウォーキングやジョギングで
課題がこなせなくなるほど体力消耗するなら
基礎体力が根本的に不足している
登下校時に二駅三駅位歩くとか自転車通学とか
2016/09/28(水) 13:20:43.24ID:HJPGSDvqa
だってカロリー収支がいいなら
ゼロカリローなんていくらでも取れる訳じゃん
後付けであれつはダメこれはダメ言うなら
そもそもカロリー収支絶対論は破綻する訳
2016/09/28(水) 13:23:12.86ID:P5FIaTxFp
>>847
こういうバカが、他のバカを混乱させるw
2016/09/28(水) 13:32:30.66ID:4PseoffGp
>>847
0カロリー飲料はカロリーあるからダメ
100mlあたり5kcal以下だけどチリも積もれば
850名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/28(水) 13:33:44.54ID:rycR/QAnp
カリローw
2016/09/28(水) 13:34:12.65ID:HJPGSDvqa
カロリー収支絶対ではなく
カロリー収支重要※ただし一部ゼロカリロー食品を除く
としなければならない
2016/09/28(水) 13:40:42.90ID:TsV7TU/40
>>822
この人があんまり詳しくないことだけはわかった
2016/09/28(水) 13:52:27.33ID:P5FIaTxFp
ほら、こうしてカロリー計算しないバカが増えるだろ?
2016/09/28(水) 13:58:28.56ID:TsV7TU/40
実際に成果あげてる人で、
カロリー計算してる人なんてきいたことないけどな
ダイエット成功者は糖質制限+運動してる人がほとんど

カロリー計算しない=ドカ食いではないからね
1日5000とか6000とかそんなのは計算以前の論外
2016/09/28(水) 14:03:49.29ID:WidtqUWd0
別にカロリー計算はいらないよ
腹八分目心がけるだけでも十分
2016/09/28(水) 14:12:04.96ID:47Y6RJM/d
>>854
朝のフルーツ摂取をやめれば減量ペースが加速すると考えたのも、
運動量を増やすことを選択肢に入れたのもカロリー収支計算じゃねーの?
2016/09/28(水) 14:15:35.02ID:TsV7TU/40
>>856
いや、フルーツに含まれる糖質、
特に果糖がよくないのかなと。
ちなみに計算してないから絶対はないけど
食事は普通の定食のご飯を枝豆とか豆腐に置き換えてる感じだよ。
カロリーが減ってこそすれ増えてるはずがないのは確か。
2016/09/28(水) 14:17:07.10ID:TsV7TU/40
あと運動のカロリーなんてたいしたことないじゃん。
1時間の有酸素を2時間に増やしたところで
なんか食ったらおしまい。

運動は、カロリー収支というよりも、
筋肉を維持しようとか、ストレスを発散しようとか
単なる健康促進の観点でやってる
2016/09/28(水) 14:20:47.98ID:AOkdHuYk0
エアロバイク30分漕ぐだけで200kcal
大学いもが0.6袋も食える。マイナスととらえるか
プラスととらえるかは人しだい
2016/09/28(水) 14:23:54.01ID:Dnh2wNqEp
>>857
計算してんじゃんw
2016/09/28(水) 14:27:39.43ID:47Y6RJM/d
>>857
なるほど「単なる健康促進」ね

>これ以上何かをストイックにするとなると
ってかいてるじゃねーかw

なんか持論があるならそれでやればいいじゃん?いい歳してんだからさ。
2016/09/28(水) 14:29:10.13ID:TsV7TU/40
>>860
俺の中で計算する=アプリとかに打ち込んで1の位まで計算する
だった。
さすがにステーキ5枚とかそういうアホなことはしないよ。
実際、1か月2kgやせてるんだから
健康的なダイエットとしては今のところ順調なわけだし。

なんかここって、
ダイエットうまくいってるやつにはナンクセつけて、
うまくいかないやつはタコ殴りって雰囲気あるよねw
おれの知り合いで体型たもってるやつは
もっと有用なアドバイスしかしないけどな
ここで人やその人のダイエット方法を叩くやつってどういう人なんだろう?
2016/09/28(水) 14:29:53.34ID:TsV7TU/40
>>861
質問・相談スレでお知恵拝借しようとしたら
「自分で考えろ」と叩かれたでござるw
2016/09/28(水) 14:30:47.55ID:Dnh2wNqEp
頑固な馬鹿にはそう言うしかないだろw
2016/09/28(水) 14:31:08.51ID:hdgB8WZyp
83kgで体脂肪率20上のデブが何で上から目線なの?
2016/09/28(水) 14:31:36.08ID:AOkdHuYk0
>>862
イートスマートやりだして嵌ったな
食事考えるが楽しくなった。前より量は食えなくなったが
何が食えないってわけではないし
2016/09/28(水) 14:35:26.99ID:TsV7TU/40
>>865
タッパあるから見た目はもう腹もでてないし
デブって印象はないと思うよ
BMIもギリ標準w
デブはいいすぎ。

>>866
やっぱこういうのつけてみようかな
今そのイートスマート見たら料理もかなり詳しくジャンル分けされてるし、
よっぽどヘンテコ料理じゃなければ記録できそうだね
2016/09/28(水) 14:38:18.26ID:AOkdHuYk0
>>867
おおざっぱだけどね。材料が同じ料理で同じわけではないし
料理法によっても栄養成分かわるしね。だが面白いし
指標にはなる
2016/09/28(水) 14:41:35.27ID:TsV7TU/40
>>868
家庭家庭の味付けとか調理環境で
誤差は出るだろうけど無視できる範囲だよね。
単純に食べたもの記録するだけでもおもしろそうだ
いいもの教えてくれてありがとう
こういうのがあることは知ってたけど、
ここまでのものだとは思ってなかったよ
2016/09/28(水) 14:42:55.84ID:AOkdHuYk0
>>869
調理のためのベーシックデータって本面白いよ
そういうの好きなら
2016/09/28(水) 14:44:06.26ID:AOkdHuYk0
>>869
あすけんってのもあるよ。点数だされるから
自分はダメだったけれども
2016/09/28(水) 14:47:27.42ID:TsV7TU/40
>>871
逆にドM体質のおれはあすけんで
管理栄養士からダメだしされたいわ
873名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/28(水) 15:47:15.92ID:rycR/QAnp
>>862
たった二ヶ月程度痩せたからってそんなドヤ顔の意見はしないわ
あんたの場合人にアドバイスできるようなレベルの食生活でも運動でもないでしょうに
2016/09/28(水) 15:58:28.00ID:WidtqUWd0
今日はレベル低い奴多いな
2016/09/28(水) 16:02:59.10ID:eFItbb9v0
> 俺の中で計算する=アプリとかに打ち込んで1の位まで計算する

何でここの相談者はこういうバカが多いのかな
バカはダイエットが苦手なのがよくわかる
876名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-aBDa)
垢版 |
2016/09/28(水) 16:04:39.10ID:rycR/QAnp
デブが少し食う量抑えて少し動きゃ痩せる
そんなバカでもわかることを成功者の俺が!って感じがもうね、、
2016/09/28(水) 16:05:57.47ID:Go57SN+Vp
>>867
bmi24.5体脂肪率21パーセントは誰が見てもデブです
2016/09/28(水) 16:06:53.63ID:TsV7TU/40
>>876
ダイエット失敗したの?
それとも糖質切れでイライラしてるのかな?
2016/09/28(水) 16:09:16.84ID:TsV7TU/40
常識で考えて、もともと節制して体型保ってる人が
わざわざ初心者スレのぞいてダイエット中の人叩くかな・・

自分が失敗したから他人のモチベーションをさげて
足を引っ張ろうとしているようにしか見えないんだが
図星だったらスマン
2016/09/28(水) 16:09:59.00ID:s/SB7BWH0
>>878
ダイエット中はなるべく酒は控えた方が良いよ。
可能なら禁酒。
2016/09/28(水) 16:10:55.30ID:TsV7TU/40
>>880
よし、
つきあいでどうしてもって時以外はやめる!
2016/09/28(水) 16:12:15.62ID:eFItbb9v0
>>854
体脂肪1桁の人が競う大会に出る人は計算してる人ばかりだけど
こいつなんも知らないんだな
2016/09/28(水) 16:13:30.29ID:TsV7TU/40
>>882
そんな極端な話だされても・・
こっちは一般人だし

ところで、その大会に君は出ているの?
2016/09/28(水) 16:17:54.23ID:eFItbb9v0
成果なんた簡単に出るし家庭用の体脂肪が一桁になって一般人は喜ぶ
でも家庭用のは甘くでるので実際は一桁でない

おまえが成果あげてる人の話をしたから結果を出してる人の話をしただけ
2016/09/28(水) 16:20:10.78ID:eFItbb9v0
摂取カロリーを聞かれて答えられないんだからおまえは話になんねーよ
2000キロカロリーぐらいとか2500キロカロリーぐらいとかすら答えられないアホなんだから
2016/09/28(水) 16:20:15.06ID:TsV7TU/40
>>884
あ、やっぱり君は大会に出てないんだね
了解
2016/09/28(水) 16:20:47.11ID:TsV7TU/40
>>885
糖質制限だからカロリー関係ない
もちろん異常にとってるわけじゃない
2016/09/28(水) 16:22:36.65ID:eFItbb9v0
カロリー関係あるだろバカめ
2016/09/28(水) 16:23:37.25ID:TsV7TU/40
>>888
カロリーが肥満におよぼす影響を
科学的に説明できない以上、オカルトじゃない?
2016/09/28(水) 16:25:42.97ID:eFItbb9v0
毎日正確に把握する必要はあるかわからないが月に数度はチェックしてもいいだろ
おまえはそれすらしなかった
そのくせ体重が落ちるスピードを気にするアホ

>>889
脳みそまでダイエットしちゃったのかなこのバカ
2016/09/28(水) 16:27:39.19ID:TsV7TU/40
>>890
でも君、大会出てないんだよね?
どこまで信用していいのやら・・・
2016/09/28(水) 16:28:01.55ID:NnEmtV8h0
>>889
まぁカロリー制限はWHOが認めてるけど
どっちがオカルトになるんだろうかとは思う
2016/09/28(水) 16:28:19.57ID:TsV7TU/40
882 名前:ttps://twitter.com/MinatoX2000 (ワッチョイ 1e77-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/28(水) 16:12:15.62 ID:eFItbb9v0 [2/6]
>>854
体脂肪1桁の人が競う大会に出る人は計算してる人ばかりだけど
こいつなんも知らないんだな






※注意:この人が大会に出ているわけではありません
2016/09/28(水) 16:28:27.89ID:WidtqUWd0
糞コテはどうでもいいことにケチつけるだけの奴だから相手にする必要なし
2016/09/28(水) 16:29:53.51ID:TsV7TU/40
>>892
そのくらいは知ってるけど、
だからイコール100%正しいとはいいきれない
科学的根拠にも乏しいんだよねえ
2016/09/28(水) 16:31:00.74ID:TsV7TU/40
因果関係と相関関係の話なんだよ。
カロリー減らせば糖質も減るので。
2016/09/28(水) 16:32:21.12ID:s0Sm7pkc0
>>895
そういうならくつがえすだけのものがいる
2016/09/28(水) 16:33:04.00ID:TsV7TU/40
>>894
ダイエット板のコテってダイエットがんばってる人をみかけると
少しのスキをついてねちねちやって、
言い任されると権威づけに出てもない大会持ち出すの?
なんかかわいそうな人だな・・
2016/09/28(水) 16:33:26.83ID:ibthcT1Bp
>>896
で、お前の愚問「朝のフルーツやめたほうが加速しますかね?」に答えは出たの?
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