ここは本家である『新100kg超まで放置して今更始めるダイエット』の30代からのスレです。
30代、40代の我々中年世代は病気と背中合わせです。
ましてや、100kg以上となると糖尿病を始めとする成人病になる確率大です。
基礎代謝も若者より低下してます。
故にダイエットも自分の思惑通りに進行せず挫折した経験の方々もいるでしょう。
今一度、初心に戻り皆さんで情報交換や経過報告、叱咤激励等まったりダイエットを楽しみましょう。
誹謗中傷や煽り、荒らし行為に対してはスルーでお願い申しあげます。
過去スレ
【30代】100kg超が今更始めるダイエット【40代】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1313836733/
前スレ
【30代】100kg超が今更始めるダイエット【40代】2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1439876288/
【30代】100kg超が今更始めるダイエット【40代】3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/06/03(土) 12:16:38.24ID:PZMXR8Ot
2017/06/29(木) 22:07:13.08ID:4GpeYuu/
これから筋肉痛が…
今日も一万歩達成!
今日も一万歩達成!
2017/06/29(木) 22:08:40.35ID:WdTXoQ7V
>>265
脂肪も分解されていると思います
脂肪も分解されていると思います
268名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/29(木) 22:19:49.90ID:Y6xDvWta >>264
自分も食事は1500kcalはとりながら動き回って筋トレもして無理なダイエットしてるわけでもないのに心配されすぎてる
自分も食事は1500kcalはとりながら動き回って筋トレもして無理なダイエットしてるわけでもないのに心配されすぎてる
2017/06/29(木) 22:22:18.29ID:4GpeYuu/
うーん体重減ってない。。なんとまぁ
2017/06/29(木) 22:22:39.84ID:7S7Z9kEU
松屋でポークソテーW 食べた
明日から本気出す
明日から本気出す
2017/06/30(金) 04:37:10.06ID:xT8gydht
痩せるスピード落としなさい≠食べなさい
なのに昨日の夜はおにぎり2個と菓子パン2個食べちゃった…
今体重計ったら、昨日より増えては無かったけど
毎日順調に200gずつ減ってた体重が今日は昨日と同じだった…
なのに昨日の夜はおにぎり2個と菓子パン2個食べちゃった…
今体重計ったら、昨日より増えては無かったけど
毎日順調に200gずつ減ってた体重が今日は昨日と同じだった…
2017/06/30(金) 08:12:32.14ID:BN3BnWT+
96kg→92kgになった、5日間で
2017/06/30(金) 09:29:11.15ID:pA7pnQK6
水分抜けただけちゃう?
2017/06/30(金) 09:34:49.87ID:fx3YW6tj
いにしゃるぼーなす
2017/06/30(金) 09:42:09.54ID:xT8gydht
>>272
ふらつかない?
ふらつかない?
2017/06/30(金) 09:42:22.19ID:BN3BnWT+
水しか飲んでないのに?
2017/06/30(金) 09:43:35.85ID:BN3BnWT+
2017/06/30(金) 10:01:52.75ID:xT8gydht
>>277
低血糖で倒れないように気をつけてね。
低血糖で倒れないように気をつけてね。
2017/06/30(金) 10:09:56.19ID:BN3BnWT+
2017/06/30(金) 10:55:34.98ID:CKDV3+CL
休日以外は1400kcal制限っての始めて1週間だけど常に空腹感あってきつすぎる
2017/06/30(金) 12:46:35.40ID:Vb9s2+o+
目標を細かく刻んで摂取カロリーをそれにあわせて変化させていった方が続くよ
いきなり最終目標のカロリーにするのは大変
いきなり最終目標のカロリーにするのは大変
2017/06/30(金) 21:29:18.74ID:OY01Uywu
飲み会で暴飲暴食してしまった…
283名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/30(金) 22:37:09.39ID:/P8h5xL4 月末でプレミアムフライデーはきついな、いつもより200kcalオーバーしてしまった
2017/06/30(金) 22:56:14.69ID:jo19AWzH
朝 牛丼
昼 ラーメンご飯餃子
夜 蕎麦カツカレー
体重1キロ増えた
昼 ラーメンご飯餃子
夜 蕎麦カツカレー
体重1キロ増えた
2017/06/30(金) 22:56:27.78ID:xT8gydht
私も今日は夕食がスムージーでは済まずにおにぎり2個とサラダ、どら焼き、コーヒー牛乳500ml食べてしまった…
明日はお昼だけにしよう…
明日はお昼だけにしよう…
2017/07/01(土) 00:36:07.30ID:38fw5Jmy
287149
2017/07/01(土) 02:20:19.98ID:b4gFNNvr >>284
似たようなもん食ってるなあ
似たようなもん食ってるなあ
2017/07/01(土) 02:37:30.28ID:49+3BMaW
289名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 02:56:38.44ID:l4CJatb8 朝 白湯
昼 ココスのミックスグリルランチ(899kcal)
間食 マックナゲット2個半
夜 半餃子(4個) 生中
明日は控えめにして動く
昼 ココスのミックスグリルランチ(899kcal)
間食 マックナゲット2個半
夜 半餃子(4個) 生中
明日は控えめにして動く
2017/07/01(土) 05:28:48.33ID:UlC9eSNm
朝なし
昼なし
夜ざる蕎麦レバニラ弁当菓子パン
やっぱり1食で1200kcalくらい食べないと満足感ないなと改めて思ってしまったから太るんだろうな
昼なし
夜ざる蕎麦レバニラ弁当菓子パン
やっぱり1食で1200kcalくらい食べないと満足感ないなと改めて思ってしまったから太るんだろうな
2017/07/01(土) 07:12:33.51ID:mlRYxbE+
外食すると1000カロリーなんてすぐ、どころか、1000カロリーで治るものなんてほとんどない
怖い
怖い
2017/07/01(土) 07:17:26.87ID:9XaCqC3x
治るってなんだよ?と思ったら
収まるの間違いか
収まるの間違いか
293149
2017/07/01(土) 07:32:57.83ID:b4gFNNvr 1kcalなんてそうそうないだろ
2017/07/01(土) 07:39:17.51ID:9XaCqC3x
カロリーの単位は1kcal=1Cal
となっててややこしい
カタカナで書くとどっちかわからんから、間違いとは言えない
となっててややこしい
カタカナで書くとどっちかわからんから、間違いとは言えない
2017/07/01(土) 08:38:45.68ID:cph01Kw4
昨日は万歩計が電池切れでテンション下がったので、
一万歩達成できず
今日は頑張ろー
その前に電池買いに行かねば
一万歩達成できず
今日は頑張ろー
その前に電池買いに行かねば
296名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 11:03:42.97ID:bhzh3ab0 セブンの寒天ゼリー。
0キロカロリーで味が3種類(オレンジ、白桃、グレープ)腹持ちがいい。
美味しいし
食事と置き換え、空腹の時に食べたりして2ヶ月で10キロ痩せたよ
0キロカロリーで味が3種類(オレンジ、白桃、グレープ)腹持ちがいい。
美味しいし
食事と置き換え、空腹の時に食べたりして2ヶ月で10キロ痩せたよ
2017/07/01(土) 12:29:07.99ID:TY4y0IIc
100kg越えが調子こいて急に色々はじめて
2週間で6kg落としたけど、この後が怖いな
2週間で6kg落としたけど、この後が怖いな
2017/07/01(土) 14:00:47.91ID:Hm109OCk
さ、歩きに行ってこよ
2017/07/01(土) 14:33:24.96ID:2lb172EW
178/133で血糖値320のワイ
ダイエット始めて2週間で5kg痩せた
ダイエット始めて2週間で5kg痩せた
2017/07/01(土) 14:39:18.85ID:UiIdumOS
分母がでかければでかいほど減る速度は速い。
やがて減速するのでよりハードなダイエットが必要になる。
というか重さが減れば基礎代謝も減るのは当たり前。
パーセンテージで考えれば同じだったりする。
標準さんが美容さんになるにはかなりハード。
でも100オーバーしてたときは「走る」なんて考えつかなかったけど
今は走れるよ。
気持ち的には、ハードとは思わない。
やがて減速するのでよりハードなダイエットが必要になる。
というか重さが減れば基礎代謝も減るのは当たり前。
パーセンテージで考えれば同じだったりする。
標準さんが美容さんになるにはかなりハード。
でも100オーバーしてたときは「走る」なんて考えつかなかったけど
今は走れるよ。
気持ち的には、ハードとは思わない。
301名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 16:26:26.81ID:tO4y8Kaa 112kgもあるのに全然痩せない
1日2食にしてるのに
1日2食にしてるのに
2017/07/01(土) 16:30:10.93ID:9XaCqC3x
>>301
その二食のカロリーは?
その二食のカロリーは?
2017/07/01(土) 16:43:05.06ID:3WScb41M
三桁であればこそ、もっと調べろよ
二食でいいわけないだろ
二食でいいわけないだろ
304名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 18:09:20.79ID:l4CJatb8 100kgオーバーの時は無理に減らしたり運動するより食事内容や時間の改善なんだよな。
野菜、豆類、たんぱく質、青魚
3食決まった時間に食べて寝る前3時間は食べない。
そうしてれば落ちていく。
100kg切ってからが運動や筋トレを取り入れるダイエット本番。
野菜、豆類、たんぱく質、青魚
3食決まった時間に食べて寝る前3時間は食べない。
そうしてれば落ちていく。
100kg切ってからが運動や筋トレを取り入れるダイエット本番。
2017/07/01(土) 18:27:35.51ID:DS3RAPfH
身長やそれまでの運動経験にもよるから体重だけを基準に一律に語るのも
おかしな話なんだけどね
おかしな話なんだけどね
2017/07/01(土) 18:33:40.79ID:9XaCqC3x
他のスレで書かれてたが、運動はしなくていいよ
もともと運動の習慣がない人が始めてもすぐやめてしまう
いっしょに食事制限までやめてリバウンド
食事制限に絞ったほうがいいと書いてあった
なるほどなと思った
もともと運動の習慣がない人が始めてもすぐやめてしまう
いっしょに食事制限までやめてリバウンド
食事制限に絞ったほうがいいと書いてあった
なるほどなと思った
2017/07/01(土) 18:38:02.44ID:9XaCqC3x
まあ運動をしたければ、デブは家事をやるだけでも運動になるんじゃないかな
308名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 18:43:33.96ID:hpZw1Mji 通勤で1駅分歩くだけでも変わる。
ただ、食事は必要以上に減らしたら身体が飢餓状態と判断して脂肪燃焼しなくなって痩せにくい体質を作り上げるだけ。
ただ、食事は必要以上に減らしたら身体が飢餓状態と判断して脂肪燃焼しなくなって痩せにくい体質を作り上げるだけ。
2017/07/01(土) 18:46:27.92ID:9XaCqC3x
310名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 19:03:09.92ID:l4CJatb8 >>309
飢餓状態だから脂肪を蓄えようと燃焼しなくなるんだぞ
飢餓状態だから脂肪を蓄えようと燃焼しなくなるんだぞ
2017/07/01(土) 19:06:28.18ID:9XaCqC3x
ソースを示せと言ってるのに出てこないパターンか
2017/07/01(土) 19:25:26.56ID:V2kTcHQc
3ヶ月以上の期間を定めて集中して減量しない限り痩せない
俺は決意して南雲式で33s落とした
俺は決意して南雲式で33s落とした
313名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 19:31:51.90ID:l4CJatb8 >>311
ダイエットしてる奴なら知ってそうなことを本気でソース求めてたのかww
ほら、自分でggろうともしないくらい動かないから痩せれないんだぞ
http://yasetai.fit16.net/kourituteki/tabetenai-hutoru.html
ダイエットしてる奴なら知ってそうなことを本気でソース求めてたのかww
ほら、自分でggろうともしないくらい動かないから痩せれないんだぞ
http://yasetai.fit16.net/kourituteki/tabetenai-hutoru.html
2017/07/01(土) 19:55:43.78ID:9XaCqC3x
315デブ女
2017/07/01(土) 20:01:09.67ID:jYOrS6WL 【開始】2017年1月11日
【年齢・性別】35歳女
【身長】155cm
【体重】150kgから現在100kg
【体脂肪率】わからない
【目標体重】まずは80kgで55kg目標
【食事】
朝:サラダ、ヨーグルト、ウィンナー2本
昼:サラダ、ゴーヤチャンプル
夜:サラダ、ポトフ
間食:なし
水分:水、ブラックコーヒー
米を月1しか食べない&野菜から食べる
【運動】
朝起きたらヨガ
週1プールで2時間ウォーキング
転職して毎日動き回るから嫌でも汗かくので、痩せた
もっと痩せなきゃ…
【年齢・性別】35歳女
【身長】155cm
【体重】150kgから現在100kg
【体脂肪率】わからない
【目標体重】まずは80kgで55kg目標
【食事】
朝:サラダ、ヨーグルト、ウィンナー2本
昼:サラダ、ゴーヤチャンプル
夜:サラダ、ポトフ
間食:なし
水分:水、ブラックコーヒー
米を月1しか食べない&野菜から食べる
【運動】
朝起きたらヨガ
週1プールで2時間ウォーキング
転職して毎日動き回るから嫌でも汗かくので、痩せた
もっと痩せなきゃ…
2017/07/01(土) 20:09:14.56ID:rPDJm3lA
317名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/01(土) 20:10:43.47ID:l4CJatb8 >>314
無名の記事が気に入らないなら自分で調べろ、自分で動かない癖ついてるから痩せないんだぞ
無名の記事が気に入らないなら自分で調べろ、自分で動かない癖ついてるから痩せないんだぞ
2017/07/01(土) 20:30:05.16ID:9XaCqC3x
2017/07/01(土) 20:32:00.80ID:mLAZ1KiO
飢餓になると自食作用が働いて筋肉を分解してなんちゃらってノーベル賞取ってたろ?
脂肪はそのあと
脂肪はそのあと
2017/07/01(土) 20:41:01.20ID:9XaCqC3x
2017/07/01(土) 20:44:43.41ID:mLAZ1KiO
うんだから先に糖質やタンパク質だよねって話し
2017/07/01(土) 20:49:39.53ID:9XaCqC3x
32411
2017/07/01(土) 21:18:19.06ID:oS5A5+Cm 1ヶ月経過106→97になった!!
2017/07/02(日) 00:05:37.54ID:nh7nEsOo
まぁ絶食して脂肪燃焼は現実的ではないな
仕事に支障をきたすわけにはいかない
仕事に支障をきたすわけにはいかない
326名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 03:30:57.50ID:tFKg3f9h 絶食して過ごせるのなんてニートだけだろ
327名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 05:22:41.75ID:nVVc8zHe 日が変わってから出てきて貶すとか
いかにもニートですわ
よっぽど悔しかったんだなw
いかにもニートですわ
よっぽど悔しかったんだなw
2017/07/02(日) 05:48:29.86ID:TcZw3zbq
>>318
豆腐一丁(300g)のタンパク質は20gだそうです
一日あたり体重[kg]の1.5〜2倍のタンパク質[g]を取るべきと言われてますので
肉類増やすの難しい様でしたら、プロテインはどうでしょう?
豆腐一丁(300g)のタンパク質は20gだそうです
一日あたり体重[kg]の1.5〜2倍のタンパク質[g]を取るべきと言われてますので
肉類増やすの難しい様でしたら、プロテインはどうでしょう?
329名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 06:17:46.02ID:1FlG3nr6 0151 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/14 17:33:47
ダイエットするときも主食置き換えダイエットなど、まず食うことを考える??
そしてカロリー計算はしない??
当然効果は無い
ダイエットするときも主食置き換えダイエットなど、まず食うことを考える??
そしてカロリー計算はしない??
当然効果は無い
2017/07/02(日) 10:05:35.60ID:LkrYlDTc
2017/07/02(日) 12:51:59.63ID:+XqVwzN5
絶食デブニートの詭弁w
332名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 13:05:51.98ID:u+DqHBdM2017/07/02(日) 15:09:50.52ID:LkrYlDTc
2017/07/02(日) 15:29:22.99ID:LO77SINu
病院でサノレックス処方して貰ったけど全然効かないわ
2017/07/02(日) 15:46:08.96ID:e6KF3l0g
>>332
ほんとそう思うわ
ほんとそう思うわ
336名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 15:51:53.97ID:GbG0xVsf 本当の飢餓と、絶食やカロリー不足で飢餓状態と勘違いするのを同じと思うなよ。
空腹時間が長くて次の食事から必要以上に吸収されて痩せにくいリバウンド体質作って後悔してろw
空腹時間が長くて次の食事から必要以上に吸収されて痩せにくいリバウンド体質作って後悔してろw
337名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 16:54:46.80ID:NC1NbvOM2017/07/02(日) 17:16:38.19ID:LkrYlDTc
>>337
お前は誰かが研究しないと信じないのかよ笑
お前は誰かが研究しないと信じないのかよ笑
339名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 17:20:55.67ID:tFKg3f9h 337みたいなニートは一日中パソコン前に座ってるだけだから元々筋肉がないし、絶食並みの摂取カロリーでも倒れたりしないんだろ。
340名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 17:24:02.04ID:fDTvcu9V341名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 17:26:06.13ID:fDTvcu9V2017/07/02(日) 18:20:35.58ID:vdB4WVkA
変なの湧いてるな
150から100の人凄いね!
150から100の人凄いね!
2017/07/02(日) 18:34:31.95ID:gove68VP
絶食やカロリー不足って体や脳にとっては本当の飢餓以外の何物でもないじゃん
2017/07/02(日) 18:39:46.60ID:30Y45gkF
まあ、デブ同士仲良くしようぜ
俺はあすけんでレコーディングしただけで三カ月で130キロから112キロになった
2000カロリーに標準合わせて飯食うだけ
特に運動はしていない
俺はあすけんでレコーディングしただけで三カ月で130キロから112キロになった
2000カロリーに標準合わせて飯食うだけ
特に運動はしていない
345名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 19:02:10.11ID:KsTajliS2017/07/02(日) 19:05:09.67ID:mq27wVkF
64キロから減らない!
それどころか気が緩んで食べてしまう
引き締めなきゃ!
それどころか気が緩んで食べてしまう
引き締めなきゃ!
348デブ女
2017/07/02(日) 21:48:23.45ID:neK+CDME プロテインダイエット…疲れやすい人はしない方がいいと書いてた(´・ω・`)
お仕事でクタクタだけど、プロテイン飲んだ方がいいのかな?
お仕事でクタクタだけど、プロテイン飲んだ方がいいのかな?
2017/07/02(日) 21:56:06.85ID:mq27wVkF
350デブ女
2017/07/02(日) 21:59:43.42ID:neK+CDME2017/07/02(日) 22:04:20.77ID:mq27wVkF
>>350
まあ私も最近筋トレ始めて半月前くらいからプロテインも飲み出したんだけどねw
それまで二枚爪ひどかったけど気づいたらまったくなくなってた
1日130グラムのタンパク質を食べ物だけで取るとか厳しいからプロテイン飲み出したけど
お腹にたまるしなんかダイエットしてる!!!って感覚が楽しいよ
油断して食べること多くなったけど
まあ私も最近筋トレ始めて半月前くらいからプロテインも飲み出したんだけどねw
それまで二枚爪ひどかったけど気づいたらまったくなくなってた
1日130グラムのタンパク質を食べ物だけで取るとか厳しいからプロテイン飲み出したけど
お腹にたまるしなんかダイエットしてる!!!って感覚が楽しいよ
油断して食べること多くなったけど
352名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/02(日) 22:06:18.02ID:tFKg3f9h2017/07/02(日) 22:08:52.59ID:ZtCfG030
ぐぁ
土日になるとどうしても駄目だ
平日また頑張ろ
土日になるとどうしても駄目だ
平日また頑張ろ
354デブ女
2017/07/02(日) 22:18:35.12ID:aKVQOhQt2017/07/02(日) 22:27:55.29ID:LO77SINu
ウォーキングしすぎて足にマメ出来て痛い・・・
2017/07/02(日) 23:27:40.13ID:mq27wVkF
2017/07/03(月) 05:57:41.42ID:M4L+42To
>>355
顔文字w女版滝汗だなw
顔文字w女版滝汗だなw
2017/07/03(月) 09:52:11.54ID:5YxHJIOI
絶食デブニート発狂w
360名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/03(月) 11:02:49.29ID:h5/Q2uhc 8:30〜10:30の11kgウォーキング完了
汗が滝のようにでて眼鏡は汗が乾いて白い塩分がつく
Tシャツは水を浴びたようにびちゃびちゃ
タオルじゃとても間に合わないのでバスタオル装着していったが絞った水が出る
短パンも汗だらけ
しまいには靴下まで濡れている
そして水分摂取せずに体重計に乗ると-2kg
分かってるよ水分だ
だが一時の幸せに浸りたい
汗が滝のようにでて眼鏡は汗が乾いて白い塩分がつく
Tシャツは水を浴びたようにびちゃびちゃ
タオルじゃとても間に合わないのでバスタオル装着していったが絞った水が出る
短パンも汗だらけ
しまいには靴下まで濡れている
そして水分摂取せずに体重計に乗ると-2kg
分かってるよ水分だ
だが一時の幸せに浸りたい
2017/07/03(月) 11:15:17.31ID:r1pJJu4G
2017/07/03(月) 11:31:01.38ID:P7SoOe61
>>360
11kgウォーキングワロタ
11kgウォーキングワロタ
2017/07/03(月) 11:44:44.45ID:cBuYBw1S
>>360 マジレスすると熱中症で倒れる可能性大だかは水分補給しながら夜にやったほうがいい
2017/07/03(月) 11:49:04.71ID:P7SoOe61
すぐ夜とか言い出すやつがいるけど
きちんと対策してやらないと危ないし
他の人たちにも迷惑
きちんと対策してやらないと危ないし
他の人たちにも迷惑
2017/07/03(月) 13:47:56.19ID:D67sp9Et
この気温だと昼はよっぽど対策してやらないと危ないから夜にした方がいいと言う話なんだが
2017/07/03(月) 13:54:53.46ID:P7SoOe61
実際迷惑なんだよ
夜になんの対策もせずにウオーキングとかジョギングしてる連中
危なくて仕方ない
夜になんの対策もせずにウオーキングとかジョギングしてる連中
危なくて仕方ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 自民支持率、消えた解散効果 22.8%に急落◆時事通信6月調査 [蚤の市★]
- 【節約】物価高でも「食費月1万円」は可能? 月7000円台、レバーと100円キャベツで回す強者も★2 [ひぃぃ★]
- 大谷翔平 第2子誕生を正式発表「無事に生まれてきてくれてありがとう」 ★2 [ひかり★]
- 日本行きツアー募集の中国旅行会社、一転して募集停止…関連報道広がり中国政府から圧力か [♪♪♪★]
- 【香川】外国人材の受け入れ・活躍の促進へ 日本語研修などの経費を補助 [煮卵★]
- 【国民・玉木代表2年間限定での消費税1%案に「2年後に景気が悪かったら増税できるのか」 [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちホロ爆走祭 🧪 Part.2
- イタリア紙「メローニ首相をバカにしたトランプが元大統領たちからハブられてて草」 [834922174]
- 🏡👊😅👊おやすみパンチ👊😅👊🏡
- 【画像】イチローに勝った野球部JK、変わり果てた姿で発見される👴💦 [632966346]
- 厚労省、ハローワークでAIを使って仕事提案する実証実験を行う。職員の7割は「妥当ではない」と評価 [663766621]
- 【悲報】広報官、高市総理アピール投稿→コミュニティノートを付けられる [834922174]