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★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ125★★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/10/08(日) 16:03:17.63ID:C+4MvhYX
< ご注意ください >
アンチ対策のため初心者スレと総合スレは統合しました。
このスレに似せた偽装スレがあるため『常時age進行』で950を過ぎたら次スレを立てて下さい。
スレ内は糖質制限を否定するアンチの自演、ウソ、誇張、コピペばかりですので惑わされないで下さい。

低炭水化物ダイエット・ローカーボ・カーボカウント・カーボサイクル・ケトジェニック・MEC・パレオダイエット等、
様々に増えた糖質制限ダイエットの総合&初心者質問&雑談スレ。

減量の肝は如何に代謝を下げず「消費カロリー>摂取カロリー」にできるか
★糖質制限は脂質制限と違って食欲抑えながらカロリー制限が出来るダイエット
★カロリー計算しなくても自然と適正カロリー摂取量になりやすいダイエット
「炭水化物を摂らなければいくらでも食べていい」は流石に大げさだけど
★★ 蛋 白 質 は 増 や せ よ ! 絶 対 に 増 や せ よ !!★★
逆に食欲抑えられるからって基礎代謝量以下のカロリー制限なら筋肉落ちまくりハゲまくり!!
万年運動不足なのにカロリー制限ばっかり気にしても長期停滞でサルコペニア!!!
定期的に血液検査や健康診断くらい受けとけよ

初心者は必読!学びの部屋 - 糖質制限FAQ -
http://www.toushitsuseigen.or.jp/#!untitled/cnd1
減量開始直後の体重減の正体は水分です!(糖質を食べた直後の体重増も水分です)
http://good-looking.at.webry.info/201103/article_6.html
停滞期も水分です!!
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=55

テンプレ置き場
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs

前スレ:
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ124★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1505731826/
2017/10/20(金) 14:48:52.17ID:v74lUHSy
>>488
ダメ
PFCの額面上だけ揃えていても、餌の精製加工度が高く
生鮮食材を与えられていないマウスの実験成績は良くないものが多い
粉と液体に偏ったマクロ栄養素補給は万病の元
さっきまで生きていた固形物を咀嚼して食え
490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 15:57:27.75ID:/yL/Wbp4
俺が理解している低糖質ダイエットは、
古くから語られている「置き換え」ダイエットの改良型。

身体が必要とするガソリンに当たる
タンパク質と脂肪と糖質のうち
糖質を抑えてタンパク質をその分採取。
脂肪は減らす方向で食事を組み立てる。

糖質食品の代表として米、麺類、穀物を取らない代わりに
肉、玉子、チーズ、大豆系食品で補う
(田舎のスーパーで手に入る食材で行うことをレギュレーションとしている)。

あとは俺だけの体質だろうけど
アルコールを就寝前に取ると減量のペースが落ちる様なので
禁酒中。

糖質制限を始めて3カ月だが
体脂肪率が10%減(体重は8kg減)。
目標は体脂肪率を4%落とすこととしてる。
491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 15:58:10.14ID:igjD8pUD
>>488
だから言ってるじゃん
人それぞれだからそれで痩せる奴もいるだろうwww
ただし「たくさん」とか「ゴクゴク」じゃ自己分析も修正もできない
再現性があればデータとして蓄積出来てフィードバックできるんだよ
計量して記録してやれ
それで駄目ならそれを基準に修正すればいい
できれば飲水量も記録したほうが良いぞ
492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 16:02:29.75ID:V2wd5jPL
https://twitter.com/badassceo/status/920953088319483904
>標準体型の人と太ってる人は食べる理由が違う。
>標準体型の人は空腹を満たす為に、太ってる人は食欲を満たす為に食べる。
>満腹だと好物すら食べたくないのが標準体型の人。
>満腹でも好物は食べたいのが太ってる人。
>太ってる人のダイエットの敵は空腹ではなく食欲。
>偉そうに語ったが対策はない。
2017/10/20(金) 16:03:49.11ID:0rvffirM
食べるのが好きなんだよね
494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 16:22:40.67ID:fI5DY/BY
テスト
495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 17:22:33.60ID:Z8YGg+EU
先月からしていてまぁゆるゆるの夜だけ糖質制限
なかなか数字結果出ない身長175体重94.5もっと痩せて来れないかなあ
レコダイと良いのかなぁ
2017/10/20(金) 17:29:57.31ID:iEOVHWr4
>>495
頭の悪さが文章から滲み出てるな
それは糖質制限とはいわねーよ
497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 17:47:00.78ID:Q1wpHHJO
8時間爆睡して起きて体重測ったらとうとう平均体重マイナス1sになった
が、腹の脂肪がまだそれなりに付いてる
2017/10/20(金) 17:58:36.01ID:ke/GK9N3
成功したら糖質制限
失敗したら糖質制限ではない
499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 18:01:07.80ID:/yL/Wbp4
勝ちに訳なし
負けに訳あり
500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 18:03:56.26ID:Z8YGg+EU
分かったよイーグルス!まぁ能ある鷹は爪を隠す!
2017/10/20(金) 18:13:10.29ID:BdGS63P9
糖質を食わなければ何を食っても良いのが、糖質制限じゃないの?
502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 18:17:54.07ID:/yL/Wbp4
何を食っても良いけど
好きなだけ食ってもいい訳じゃない。
2017/10/20(金) 18:25:34.47ID:A0R+EdEv
>>495
どうせ一日3000kcal近く食ってんだろ
数字とか言う前にカロリー控えろ
2017/10/20(金) 18:29:35.31ID:4kwJ1eT9
まずはPFCバランスを変えるだけで食事量は変えなくていい
505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 19:37:59.03ID:Z8YGg+EU
>>503
いろいろありがとうアイスとか食べたしあとコーヒーミカン
なるべくそれら止めます
506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 19:38:01.16ID:1ixeNDcz
>>490
アルコールは減量速度落ちるよね。
大量に飲むと抜けが悪いし、良いことない。

3ヶ月過ぎてるなら大丈夫だと思うけど、
今後、どうにもならん脱力感とか、空腹感があれば
脂質を増やすのも試してごらん。
2017/10/20(金) 20:13:22.07ID:ssrGh/k8
低糖質グラタンにハマってから体重減らなくなってしまった
毎日食べてる訳ではないけど、やっぱりマヨとチーズでカロリーオーバーしてるんだろうな
明日から我慢するか…。
2017/10/20(金) 20:46:23.37ID:4kwJ1eT9
んんー、コルチゾールおいちい
509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 20:48:05.09ID:pAti/NyN
>>506
ご助言感謝です。

色々と試行錯誤を繰り返しながらも
結構楽しんで結果を得ています。

もっと多くの人が楽しくスッキリとなるための
人柱wになれたら良いなともおもってます。

ありがとう。
2017/10/20(金) 21:03:10.74ID:3UBBpNGi
>>467
>糖質制限でもHbA1cの値は上がるから、HbA1cから糖質摂取量は判断できないと思います。
>今回と前回は、確実に糖質を摂って無いから、高血糖に依るHbA1cではありません。

1行目は正しい
2行目は間違い

糖質制限でも糖新生亢進によって血糖値が上がるということを忘れてませんか?
糖質制限下のHbA1c高値は慢性的な糖新生亢進による高血糖の反映
蛋白質や食物繊維の単独摂取で糖新生暴走して食後高血糖を来す糖尿人は珍しくないし
ケトでもゼロカーボでも空腹時血糖が常に100超えていて、ケトーシスに入らず糖新生で引っぱって糖代謝で回してしまってる人もいる
(標準〜プヨガリで骨格筋量が少なくインスリン分泌不足の女性ではわりと珍しくないらしい)
2017/10/20(金) 21:03:42.13ID:3UBBpNGi
>>467
貴方の場合は、カロリー欠損大きくさせてパフォーマンス低下をBCAAでごまかすよりも
精製加工度の高い粉や液体でのマクロ栄養素摂取を減らしつつ
良質の脂質を含む固形食材を摂って、LBM維持相当の適正カロリー確保するのがおそらく正解
このチェックリストに複数当て嵌まっているんではないか

最適なケトンレベルは?optimising nutrtionから
http://ameblo.jp/manuka2010/entry-12239249395.html
多くの脂肪を摂るのが勧められる人は下記に多く該当する場合
1、がん、てんかん、認知症、アルツハイマー、パーキンソン病、インスリン抵抗性がすごく高い人、トラウマ的な頭部の怪我をした人など
1、糖尿病の人(私の意見ですが、日本人に多いインスリン分泌の少ないタイプは別)
1、HbA1cが6.4以上
1、空腹時の血糖値が126mg/dL以上
1、食後血糖値が200mg/dL以上
1、中性脂肪とHDLコレステロールの比率が3以上
1、中性脂肪が100mg/dL以上
1、血中のケトン体が0.3mmol/L以下
1、空腹時のインスリンレベルが20 uIU/mL以上 
1、CRPが1.0 mg/dL以上
1、蛋白質だけをたっぷり食べて血糖値がすごく上がる
1、内臓脂肪たっぷりの大きなお腹である
2017/10/20(金) 21:04:21.15ID:3UBBpNGi
蛋白質で血糖爆上げの疑いがあるひとには、Freestyle Libreで14日間連続血糖測定をおすすめしておきますよ
プロテイン単独摂取後とかに血糖爆上げしてるかもしれない

あとTG/HDL ratioが常にわるすぎるよね
カーボ食っても食ってなくてもLDL高いのは兎も角、TG高くてHDL低いのはダメ
>>467
https://imgur.com/a/Wm8is
↑瞬間最大風速だかなんだかTG/HDL=1近いのが1回だけ出てるけど、ここらへんで安定させたいところ
ケトで栄養素の出入りが安定してたら、TG/HDL ratioは常に1を割り込むぐらいがあらまほしき状態

糖質制限の間にclean eatingの習慣つけられなければ、体重のコントロールできても慢性疾患リスクは減らんのですよ
体重体脂肪の増減は可逆的に行ったり来たりしてるだけにみえるかもだが、体内では大血管障害が右肩上がりに進行してる可能性が高い

以下資料
■血清脂質プロファイルの推移と注意すべき項目
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=13
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=14
□採血不要なFlash glucose monitoring (Freestyle Libre&#174;)について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=332

糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン|2016-01-30 23:21:04
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12123294107.html
ケトジェニック、新たなステージへ|2017-01-01 15:16:39
https://ameblo.jp/j-imai/entry-12233983961.html
なぜ “サイクリカル” ケトジェニックなのか|2017-05-19 07:32:55
https://ameblo.jp/j-imai/entry-12275962765.html
513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 21:28:21.67ID:1ixeNDcz
>>510
あと出しで悪いけど、簡易測定器で
採血測定してるから、それもなさそう。

朝の起き抜けに125くらいは見たことあるけど、
普段はあっても110程度です。

糖質録るときでも170くらいでコントロールしてました。
2017/10/20(金) 21:31:20.56ID:+qd46AFZ
本人か?
画像見れないよ
消すなよ
515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 21:33:19.88ID:1ixeNDcz
>>512
リブレ痒そうだし、スポクラ向きじゃないね。
EZでコツコツ測定します。
516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 21:36:27.07ID:1ixeNDcz
>>514
どれだよ
リクエストあればもう一回はる
2017/10/20(金) 21:41:10.42ID:3UBBpNGi
>>513
>普段はあっても110程度
>糖質録るときでも170くらい

まあ十分高岩魚
あとはよく食べてるものの中に、糖質量と関係なく血糖上がる地雷食材があるかもなのでそれを探すといいかも
私は米の蛋白質(具体的には酒粕)とナス科植物食材で、糖質量と関係なく血糖上がります
518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 21:46:56.12ID:1ixeNDcz
>>517
探してみる

糖尿型と言われてずっと(もう10年)
相当神経質にチェックし続けてるから
そう簡単には見つからないと思います。
519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 21:51:04.27ID:dprKoUaQ
空腹感は幸福感

空腹を楽しめ
2017/10/20(金) 21:56:50.85ID:3UBBpNGi
>>518
そうなんだ
それだとますます、Libreみたいな連続測定で睡眠中も含めて終日の変動監視したくなるけど
測定に躍起になるのもあんまりいいことではないので、ほどほどに
変な数字を見ちゃうと心が騒ぐものだしね(コルチゾール過分泌→糖新生亢進)
2017/10/20(金) 21:59:10.28ID:ybYDxDAZ
>>519
糖質制限したら食欲なくなって食事が義務感になるな
でも痩せる
2017/10/20(金) 22:13:25.97ID:+qd46AFZ
>>516
貼らなくてもいいが数字を書いてくれないと話について行けない
今Hba1cは標準圏内で血糖値測定してるから食後高血糖はないだろうということなのか
食後血糖値140以下を目安にしないと糖尿病発症する危険性あるぞ
2017/10/20(金) 22:26:06.22ID:3UBBpNGi
>>516
血液検査データの画像はぜひ消さずに置いててほしいです
前スレからの遣り取りも含めてログをテンプレ置き場に置いときたいと思ってるぐらい
断続的にしても10年選手の血液データは貴重よ
2017/10/20(金) 22:50:48.99ID:jtdThOc9
>>523
きれいに纏めてるのは半年分しかありませんよ。
https://imgur.com/a/O0ftU

>>522
昔は糖質制限にはイロイロ噂があったんだ。
糖質制限すると糖尿になるとか、高脂血症で動脈硬化だとか・・・・

テキストもアトキンスと江部さんくらいしかなくて、
分からないことだらけで、試行錯誤してきたんだよ。
食った糖質量を知るのに、血糖値測定してみたり、他にもバカなこともした。

過去の測定の結果20g/食程度の食事では、食前食後早朝深夜で高血糖になったことは無い。
また、20〜40g/日程度の食事でも同様だけど、何故かHbA1cが上がった。
1日の変動では、食後と早朝が一番高く125前後まで上がることがある。
という経験だけだよ。(測定は今でも不定期にやってる)
2017/10/20(金) 23:10:21.99ID:+qd46AFZ
画質悪すぎて読めない

空腹時血糖値だけが高めならとりあえずは安心
https://dm.medimag.jp/imgs/column/45/04.jpg

昔と違って東大病院が糖質制限をする時代になったから不安は激減してるな
2017/10/20(金) 23:20:04.27ID:VA059AsW
>>481
小学生かな?
2017/10/20(金) 23:30:28.26ID:3UBBpNGi
>>524
>食った糖質量を知るのに、血糖値測定してみたり

江部ワールドどっぷりでこれ勘違いしてる人たぶんまだ居るよね
「血糖測定の上昇幅で、食べた糖質量を逆算できる!」みたいな誤解釈
かるぴんちょせんせいがけっこうマジで厳しくお叱りモードだた
コメント欄での遣り取りだったのだが、どの記事だったかな
2017/10/20(金) 23:57:18.17ID:jtdThOc9
>>527
jpgは読めるかな?
たぶんダウンロードして、適切なビューワで見れば読めると思う。

俺の経験では、糖質制限のアホな噂はオカルトだと思うわ。
・脂質摂りすぎて高脂血症
・タンパク質摂りすぎて腎症
・プリン体摂りすぎて痛風一直線

ただ、糖質制限しながらの飲酒はアル中一直線だと思うから、
酒量は控えめに、飲酒日の間隔は広く取りましょう。
糖質が無いと、なかなかアルコールが代謝されない。
2017/10/21(土) 00:16:43.76ID:HfSoSYcj
>>527
>「血糖測定の上昇幅で、食べた糖質量を逆算できる!」みたいな誤解釈

その解釈にどんな意味があるのだろう
食後血糖値が正常なら糖質量は関係ないのに
2017/10/21(土) 00:21:41.74ID:sp7IFOwh
江部なんてオワコン引っぱってこられてもなぁ
いくら食べても大丈夫とか、訳の分からんこと言って脱落者⇒アンチを増やした張本人だぞ
まぁ暴走したおかげで得したのはロカボ山田くらいだろうな
知らぬ間に世の糖質制限は1日150g制限以下って緩くて意味ないものになりつつあるな
2017/10/21(土) 00:24:22.43ID:6dICJX2V
kettoはいつ発売されんだよ
2017/10/21(土) 00:25:45.72ID:HfSoSYcj
世の糖質制限はグラムにも血糖値にも大して興味ないと思う
低脂質から低糖質に変わった程度
2017/10/21(土) 00:36:27.96ID:uWWSF153
>>529
耐糖能正常者は糖質1gにつき1g/dl
2型糖尿人は糖質1gにつき3g/dl
1型糖尿人は糖質1gにつき5g/dl
血糖上昇させます
GIは関係ありません糖質の絶対量が全てです

みたいな物言いを真に受けて
SMBGで上昇幅**だったから、今食べた**定食には糖質が何グラム入っていたな、とかやってるひとがいたのですよ

ブランパンその他の低糖質パンで予想外に血糖爆上げしてたひとらが
表示偽装!糖質ガッツリ入ってるだろ!と吹き上がってたのが、2014-15年頃のお話
2017/10/21(土) 00:36:54.61ID:uWWSF153
>>528
画像の文字は脳内補正かけてじゅうぶん判読可能です、ありがとう

>俺の経験では、糖質制限のアホな噂はオカルトだと思うわ。

代謝健常者にとってはオカルト、代謝異常者にとっては真実

・脂質摂りすぎて高脂血症 ←FHやFCHL素因持ちにとっては真実
・タンパク質摂りすぎて腎症 ←低栄養(低蛋白)に適応しすぎて慢性腎機能障害気味の人にとっては真実
・プリン体摂りすぎて痛風一直線 ←尿酸蓄積しやすさは殆ど体質、プリン体の経口摂取量と無関係
(ただし腎機能低下気味などアシドーシス補正の効かない体質では、ケトーシスの程度と尿酸蓄積しやすさに関係あり)

ってかんじですね
2017/10/21(土) 00:37:14.85ID:uWWSF153
>>528
>糖質制限しながらの飲酒はアル中一直線

これはある程度の真実を含んでいると思われる
ケトジェニック水準の糖質制限で粗悪な蒸留酒をガバガバ飲んでいるのは特に危険度が高い
脳のケト適応とともに酢酸サイクルも大回転して、糖代謝に戻れなくなるおそれあり
このスレの「酢の人」曰く、ストロングゼロは「秒速で酢頭で酢よ」

アルコール依存症と酢酸サイクル [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433781795/29

禁酒スレにも鋭い考察↓ 貧乏人の糖質制限中にストロングゼロは避けるべき
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1505466057/257-265
2017/10/21(土) 00:48:03.57ID:HfSoSYcj
>>533
>GIは関係ありません糖質の絶対量が全てです

これはほぼ正解だけど数字を目安ではなく絶対と勘違いできる人は変わってる
グリセミック指数を絶対視する人と同じ
数学じゃあるまいし人体が数式にピッタリ当てはまるわけがない
537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 00:57:22.84ID:EVaBvBQQ0
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
2017/10/21(土) 00:59:20.68ID:uWWSF153
>>536
体組成計が吐き出す基礎代謝量やTDEEを妄信するカロリー厨と同じで、さほど珍しくもない
計算式が吐き出すTDEEやMETsの数字と実際の食事で維持カロリー計算した数字と体重の推移がズレまくってる体験を積み重ねない限り、なかなか訂正されないよ
2017/10/21(土) 01:09:46.44ID:HfSoSYcj
摂取カロリー制限厨はまさにそれ
いくら摂取カロリーを減らそうが消費も減れば痩せない
自分の体を見てさっさと気づけ
2017/10/21(土) 01:19:54.24ID:AUVGkpiw
>>529
停滞期になると、どっかに隠れた糖分があるんじゃないか?と疑いだす。
すると、飯食った後に血糖値を計ったりする。その結果は、
どれもノーマルの範囲内となり、痩せない原因は謎のまま。

でも、しばらく計っていると、再び体重が落ち始めて、
糖質ってどこから来たのかな〜〜〜〜〜ってなる。
冷静に考えれば、毎週1sなんて落ちないし、体内の水分の誤差の方が大きい。

>>535
アル中は、体内にアルコールが残っている期間の影響が大きいから、
アルコールが体外に出ていきにくい糖質制限者が飲むべきものではない。
もしくは、アルコール飲んだ時だけはラーメンとか、寿司に赤だしを飲むこと。
糖とグルタミン酸を一緒に摂ると、アルコールの抜けが早い。
アルコールの滞在時間を延ばすと、マジで良くない。

>>538
おれは、食品のカロリーってのもオカシイって思ってるよ。
あくまで一定の食事バランスに基づいて、辻褄の合う数値を当てはめてるだけで、
バランスが崩れたり、何かの代謝物を大量に摂取したりすると、バランスが合わなくなる。
2017/10/21(土) 01:29:23.95ID:uWWSF153
>>540
カロリー収支の観測はATP収支を推測する便宜的な代理指標に過ぎない、ということだよね
毎度おなじみアトウォーター係数では1gあたり4kcalだの9kcalだのと換算されているものの
アセチルCoAの持つ全ての熱量がATPに変換されるわけではないし
ATP産生を伴わないエネルギー基質消費(DITやUCP系などの非ふるえ熱産生)もあれば
エネルギー基質の消費を伴わないATP産生(SIRT3活性化時)もありますし
エネルギーとしては消費されずに、細胞の構造分子や分泌物として捨てられるマクロ栄養素(剥離上皮、皮脂、胆汁など)もあります

これらの組合わせによって
・食材のマクロ栄養素が持つアトウォーター係数換算熱量と
・METs換算やKatch-McArdle式などで推定算出されるエネルギー消費量と
・体内で産生消費されるATPの収支が
無視できないどころか予測不能な大きさで乖離していくことが、しばしば、ございます
経験的にズレを生じたことがない人は,自分の身体はズレない体質なのだと思って頂ければそれで良いです
2017/10/21(土) 01:29:57.02ID:uWWSF153
日々観測可能な数字でそこそこ信頼できるのは

・経口摂取する食材の生鮮重量(g)、加工食品に表示されたマクロ栄養素の重量(g)
・総体重の変動
・体表から観察できる皮下脂肪の厚さ(見た目、つまんだ厚さ)の変動

この3点だけでしょう

・浮腫みや口腔内乾燥感などから推察できる体水分量の変動

も加えても良いかもしれませんが、脱水や浮腫みという概念がなくて
漠然と調子悪いとしか表現できないひとってのもわりと居るよね
543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 02:46:12.49ID:fLZMBdiV
>>542
子供の腹痛で救急病院でぎょうれつ中
なんでも聞いて、答えるよ。
544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 03:27:14.74ID:fLZMBdiV
>>542
単調な食事、単調な生活パターン、
かなり安定したデータになるよ。
2017/10/21(土) 06:58:20.58ID:91h+yP7g
ゆうきゆう先生&#55357;&#56877;
2017/10/21(土) 07:35:23.25ID:75vZGGU/
>>463
〉糖質辞めるとおなかは空きやすいがイライラしない

>>428>>496は糖質制限をしてもイライラしているよ?
2017/10/21(土) 07:47:45.06ID:75vZGGU/
>>473
正にテンプレBBAの事だな。
2017/10/21(土) 07:48:10.99ID:zs/ic5xO
酒はもっぱらスタイルフリーだな
晩飯の肉料理にビール抜きは辛い
2017/10/21(土) 07:59:48.84ID:75vZGGU/
>>499-500
逆じゃね?(ノム)
550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 13:41:40.11ID:l4AwV+k9
やらない人は最初にやらない理由を探す。
やってる人は困難になっても続ける方法を探す。
2017/10/21(土) 13:46:21.75ID:mNdrAteZ
>>548
それ、ビールではない 美味しくない
2017/10/21(土) 14:03:39.12ID:E+TQZHav
美と健康は大事よ
頑張ろうね
ブサイク不健康のキモい奴は相手にしたくないね
2017/10/21(土) 14:32:52.37ID:x/3k5uEW
>>552
おまえ性格もわるいじゃんw
554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 15:04:43.35ID:l4AwV+k9
俺はおっさんだけど男の場合しか判らんが顔は変わる。
絶対変わる。

あとイケメンの定義も長いスパンで見れば変化ある。
綾野剛なんて顔の作りで言えば、昔なら論外だったはず。

だけど俺が生きてきた今までデブは無条件でダメだったなw
2017/10/21(土) 17:09:20.49ID:AUVGkpiw
>>544
これの訂正

糖質制限で、食事が単調になると誤差要素が減る。
測定に関しては、しっかりと運動した後、風呂で汗を流して、
パン一で測定するのが一番誤差が少ないと思う。

適切に給水摂るから、脱水もむくみも無さげ。
測定に、そんな情熱を燃やせるか?って問題提起は否定しない

>>546
糖質を減らす過程がイライラする。
減らしてしまって、ケトン代謝優位になると、仏の心が手に入る。

>>548
スタイルフリーは酒じゃないだろw
俺はアサヒの銀色の缶(No1って書いてあるやつ)が一番ビールに近いと思う。
もう一つ、アサヒの白色の缶もイイ線いってるけど、売ってる店が少ない。
556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 17:51:29.00ID:e+0WrS7R
糖質制限をやたら推進してたゆうきゆうの顔見たら、
顎の下と首回りに肉がダブついて、横ジワができてたぞ
なんであんな締まりのない肉付きになるんだよ
557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 17:54:02.75ID:BayGdOCf
顔まわりが弛んでるだけじゃなく肌も荒れてる
https://i.imgur.com/7ArN0RX.jpg
558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 18:38:44.79ID:0fzt8oxE
見た目でダイエット方法を決める奴って脳みそ少ないと思うわ

https://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120620/13/80/dc/j/o026604001340166660187.jpg
2017/10/21(土) 19:05:11.92ID:75vZGGU/
>>550
糖質制限信者の運動や筋トレに対するスタンスそのものだな。
560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 19:07:59.62ID:Fv9TRdiT
でも説得力はだだ落ちだよ。

むかし照英がインタビューで
ヒーローものに出演していた時は
公私共に襟元を正す事を過剰に意識していたそうだ。
561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 19:13:53.71ID:Fv9TRdiT
>>559
俺の場合は
結局は有酸素運動や筋トレに繋がったな。
そんな立派なもんをやっては無いけどね。

脂肪が落ちてもヒョロっとした筋肉はそのまま。
むしろ頭の大きさが余計に強調されて来たからなw

背中から鍛えるべきだと訴えたい。
2017/10/21(土) 19:19:11.36ID:75vZGGU/
ゆうきゆう原作の漫画の絵や著書の挿し絵が如何にも二次萌え豚や腐った女が読みそうな絵柄ばかりなのは何でだろう。
2017/10/21(土) 19:21:56.14ID:1C6SGcDp
市民マラソンランナーは同じタイムならムキムキのほうがかっこいいよね
2017/10/21(土) 19:55:43.05ID:wvePYk58
炭水化物ダイエットで気を付けないといけないのは
ハゲる、肌荒れ、リバウンド、老ける、筋肉が落ちる、病気関係
565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 20:00:52.35ID:0fzt8oxE
炭水化物ダイエットでアンチがエビデンス無しで騒ぐのは
ハゲる、肌荒れ、リバウンド、老ける、筋肉が落ちる、病気関係
2017/10/21(土) 20:21:45.32ID:T3fl74Ql
実際にカロリー不足でそれらの状態に陥ったんじゃねえの?
そう思わせる粘着っぷりw
567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 20:30:06.67ID:Fv9TRdiT
>>565
確かにそうなんだよな。
始める前に否定論のソースを探したけど
ライザップで代表される「俗称スーパー糖質制限」を
素人が真似て失敗した事実は有っても、

月2kg減を良しとした緩い「低糖質制限」で後遺症は見つからない。
有ってもデブの頃の糖質無制限をやっちまってリバウンドしたネタ話w

>>564
頼むから科学的なソースが有れば教えて欲しい。
そうでなければオマエはヘタレデブ確定だな。
568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 20:41:40.56ID:dXjW56qG
そんなの確定してるってw
そんなエビデンスがあれば糖質制限リスクとして大々的に広まってるからな

ハゲる、肌荒れ、老ける、筋肉が落ちる、病気関係は糖質制限という名の過度なカロリー制限や栄養不足のせい
リバウンドは糖質を解禁すると食欲制御が難しくなる証拠
2017/10/21(土) 20:48:55.03ID:1C6SGcDp
アンチはプチ糖質制限もきちんと叩け雑魚
2017/10/21(土) 20:55:48.65ID:AUVGkpiw
>>565
それって、全てのダイエット共通の問題じゃねーかw
筋肉が落ちるってのは、体重を落とすときに必ず起きる現象。

リバウンドに関しては間違ってないな。
糖質制限を止めた途端、カーボローディングの効果でガッツリ太るからな。
減量するときに、目標としている体重の3〜4s先までは減量したいところだな。

>>568
そもそも、ダイエットを経験する奴の大半は、食欲制御が苦手な奴ばかりだろ
571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 21:08:08.28ID:dXjW56qG
苦手でも糖質制限なら食欲制御しやすくなる
572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 21:28:59.07ID:ndkFsqp2
>>562
キモヲタがターゲット層だから
573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 21:33:01.49ID:Fv9TRdiT
>>570
>糖質制限を止めた途端、カーボローディングの効果でガッツリ太るからな。

実は俺、アンチの煽りでビビって10日ほど休止したことがあるw

セブンイレブンのオニギリ8個(150円前後のコッテリ系)だけを
10日間、毎日食べてみた(マルチビタミンとコンニャクも)。

結果は体脂肪率に揺らぎは有っても体重の増減は有りませんでしたw
カロリー的にはヤバそうだけど夏場だったからかな良かったのは。

俺だけの体質かも知れないけどね。

でも昼食にオニギリ3個食うと午後眠たくてたまらなかったな。
ある意味、一生糖質制限続けなければ仕事は辛いかもw
574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 21:43:33.01ID:ndkFsqp2
オニギリ8個のみって1600〜1800kcalくらい?
男にとってはカロリー低すぎやん
2017/10/21(土) 21:55:47.75ID:mcEzI8eR
学者デブ同士なれあってんな
2017/10/21(土) 22:00:42.29ID:QkNWzMrH
アンチが無能すぎて相手にならないからな
577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 22:01:41.56ID:Fv9TRdiT
>>574
朝昼晩で332と食べてたけど結構クルものがあるよw

甘タレのかき揚げとか、ハム焼いた奴とか
豚骨炊き込みにゆで卵とか。

あっ、そう言えばそん時何時も顔はアブラぎってたなw
2017/10/21(土) 22:20:30.01ID:75vZGGU/
>>566>>569>>576
信者イライラ。
2017/10/21(土) 22:28:59.98ID:QkNWzMrH
ID真っ赤にして言ってる場合か
580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 22:35:46.13ID:Fv9TRdiT
糖質制限否定派の根拠のあるソースか、
後遺症の体験談を語って欲しいよ。

プチ糖質制限の俺が飼育記録を晒しているのにw
2017/10/21(土) 22:44:31.52ID:T3fl74Ql
糖質無制限時代より明らかに体調良くなってるんだが
裏で知らぬ間に蓄積されていくようなデメリット要素なんてある?
検討するのは別に構わないんだ
2017/10/21(土) 23:06:39.77ID:DUwRBJJC
あるとしたらそのうち血液検査に反映される
2017/10/21(土) 23:10:19.22ID:75vZGGU/
>>579
書き込み内容が顔真っ赤な奴が食い付く場合か。
2017/10/21(土) 23:12:34.17ID:DUwRBJJC
日本語で
585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 23:30:14.61ID:QJTo2kOA
これ続けると標準体重以下になるもんなの?
維持はしてるが標準体重から全く減らなくなった
2017/10/21(土) 23:34:45.07ID:MnIWmHzr
>>585

カロリー制限の度合いによる

今日はBMI17.9だよ
2017/10/21(土) 23:40:15.36ID:G4HniO6l
>>585
糖質量にかかわらず、栄養失調食を続けると除脂肪体重が標準以下になる
慢性低栄養からくる脂肪量の蓄積しやすさは人それぞれ
ミトコンドリアと甲状腺の機能がしょぼい人は水っぽく冷えたプヨガリになる
2017/10/21(土) 23:44:05.86ID:G4HniO6l
>>586
身長いくつ?
身長差があっても脳のサイズはあんま変わらないから、低BMIを達成しやすいね
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