筋トレをしながらダイエットを頑張っている人のスレです
※筋トレを軽視する人も、ダイエットを軽視する人も立ち入り禁止です
前スレ
筋トレしながらダイエットしている人集まれ 2人目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1698630737/
筋トレしながらダイエットしている人集まれ 3人目
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2023/12/19(火) 10:54:23.90ID:8651dhSp
2024/01/02(火) 21:56:20.97ID:TvxgJFTH
>>355
典型的な発達障害のタイプだよね
典型的な発達障害のタイプだよね
2024/01/02(火) 22:09:52.20ID:cfyHPm+q
>>344
まじ?いいなーこっちはそれなりの値段で競争だよ
まじ?いいなーこっちはそれなりの値段で競争だよ
2024/01/02(火) 22:12:25.13ID:uRp0wfnC
2024/01/02(火) 22:16:02.93ID:cfyHPm+q
オードリー若林と同レベルぐらいにはなりたいな
2024/01/02(火) 22:33:18.06ID:24WgYTHw
しかし自重を極めたくても脊柱起立筋だけはダンベルかケトルベルないと無理だな
自重トレーニーはよくケトルベルでデッドリフトしてる
自重トレーニーはよくケトルベルでデッドリフトしてる
2024/01/02(火) 22:49:34.71ID:TvxgJFTH
若林なんてトレーニングしてない一般人と変わらんのじゃないか
2024/01/02(火) 23:33:37.81ID:frwvhEAO
中学ラグビー高校アメフトやってたんだから、それなりに鍛えてるんじゃない?
身体とか見た事は無いけど
身体とか見た事は無いけど
2024/01/02(火) 23:35:28.82ID:/XI/Jhl4
若林はバーベルベンチ、スクワット70キロあげてたぞー
YouTubeにあるぞ
YouTubeにあるぞ
2024/01/02(火) 23:52:01.12ID:A+0TLcBa
若林筋トレしてる動画みたいなのYouTubeで最近見たような気がする
366名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 08:15:21.02ID:ZdRywn2T 胸筋鍛えるのに1番有効なトレーニングって何かな?
普段はバーベルマシーンで横になって上げてるんだけど、若い子はダンベルで椅子に角度付けてやってるんだけど、その子達の方が胸筋が肥大してて効果的なのかなって。
慣れないと難しいかもだけど。
普段はバーベルマシーンで横になって上げてるんだけど、若い子はダンベルで椅子に角度付けてやってるんだけど、その子達の方が胸筋が肥大してて効果的なのかなって。
慣れないと難しいかもだけど。
2024/01/03(水) 08:45:04.70ID:ATZEDANr
>>356
「ダンベル持ち上げると使えない筋肉になる」とかわけのわからないことをほざき、
「それは因果関係がおかしい」と理路整然と指摘されると、
なんの反論もできず「こいつの顔と体はショボい」と知性の欠片もない口からデマカセを吐いて逃げ出したやつのどこが「理論的」だアホ
幼稚園からやり直せアホ
「ダンベル持ち上げると使えない筋肉になる」とかわけのわからないことをほざき、
「それは因果関係がおかしい」と理路整然と指摘されると、
なんの反論もできず「こいつの顔と体はショボい」と知性の欠片もない口からデマカセを吐いて逃げ出したやつのどこが「理論的」だアホ
幼稚園からやり直せアホ
2024/01/03(水) 09:30:49.24ID:FdAzhpxU
>>366
バーベルベンチ ダンベルベンチ ディップス
骨格とか関節の稼働域によって得意不得意様々あるから色々試せば良い
一番有効なトレーニングなんて決めずに メインの種目で一つ 補助で一つ二つとやれば良い
バーベルベンチ ダンベルベンチ ディップス
骨格とか関節の稼働域によって得意不得意様々あるから色々試せば良い
一番有効なトレーニングなんて決めずに メインの種目で一つ 補助で一つ二つとやれば良い
369名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 10:03:46.42ID:ZdRywn2T2024/01/03(水) 12:38:39.45ID:mQOxacWB
結局は食事制限しねえと減量できんわな
371名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 13:03:33.89ID:ZdRywn2T2024/01/03(水) 13:29:57.89ID:ATZEDANr
食事制限(体が欲する量よりも少し減らす)は確かに必要だけど、その前に代謝を上げて消費カロリーを増やす努力をしたほうがいいよ
373名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 13:37:36.91ID:GRo8mrba >>372
お前が食欲抑えることができない根性無しだからって食い過ぎの正当化してんじゃねーよ
お前が食欲抑えることができない根性無しだからって食い過ぎの正当化してんじゃねーよ
2024/01/03(水) 13:41:15.55ID:ATZEDANr
>>373
食い過ぎるのはいいことだ、なんて話は全くしてないが?
食い過ぎるのはいいことだ、なんて話は全くしてないが?
375名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 13:45:37.03ID:Hl9qxnro376名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 13:52:11.51ID:GRo8mrba 筋トレすると代謝が上がる理論振り回す奴いくらでもいるけど例えば週2でジム行って筋トレして一年で基礎代謝が何キロカロリー増加すんだ?
2024/01/03(水) 13:54:16.03ID:ozgPcaOu
2024/01/03(水) 13:56:35.56ID:ATZEDANr
2024/01/03(水) 13:57:33.41ID:ATZEDANr
>>376
筋トレだけではないけど、おれは1年で300は増えたと思う
筋トレだけではないけど、おれは1年で300は増えたと思う
2024/01/03(水) 14:03:38.03ID:AYtTEdoA
>>376
そんなもん増えた筋肉量と体重が分からないと答えようが無いだろ
そんなもん増えた筋肉量と体重が分からないと答えようが無いだろ
2024/01/03(水) 14:11:27.80ID:1XTD9wQ/
筋肉が1㎏増えることで基礎代謝は13kcal増えます
基礎代謝が300増えるってすごいね
なにやったの?
基礎代謝が300増えるってすごいね
なにやったの?
2024/01/03(水) 14:14:00.09ID:ATZEDANr
2024/01/03(水) 14:15:28.88ID:AYtTEdoA
実際のデータから除脂肪体重1kgで基礎代謝は50kcal増えるって言われてたりもするけどな
2024/01/03(水) 14:19:30.22ID:1XTD9wQ/
385名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 14:22:38.06ID:Hl9qxnro2024/01/03(水) 14:23:13.91ID:n7Sll2cy
>>384
勝手に上がった代謝が全て筋肉によるものだと思い込んだお前が悪い
勝手に上がった代謝が全て筋肉によるものだと思い込んだお前が悪い
2024/01/03(水) 14:27:04.89ID:ATZEDANr
2024/01/03(水) 14:56:00.63ID:xxdq9v78
1kg13kcal?だからなに
やってみればわかるけど
動かす修復回復で多量にカロリー消費する上に
ホルモン分泌で全身活性化されるんだけど
やってみればわかるけど
動かす修復回復で多量にカロリー消費する上に
ホルモン分泌で全身活性化されるんだけど
2024/01/03(水) 14:56:31.28ID:1XTD9wQ/
>>386
筋トレすると基礎代謝が上がる理論を振りかざすやつがいるっていう話題から始まったんだから筋肉以外での基礎代謝増加の想定をする方が会話の流れを読めていないと思うぞ
筋トレすると基礎代謝が上がる理論を振りかざすやつがいるっていう話題から始まったんだから筋肉以外での基礎代謝増加の想定をする方が会話の流れを読めていないと思うぞ
2024/01/03(水) 15:00:20.58ID:N4yhJlQR
>>388
「基礎代謝」の話ってことがわかっていないのかな
運動やトレーニングに付随するカロリー消費の話はしていない
でもあんたの言っている通りだと思うから俺はバチバチに筋肥大を目指している
筋肉が1キロ増えれば基礎代謝に加え日常の活動そのものでの消費カロリーも増えるもんね
「基礎代謝」の話ってことがわかっていないのかな
運動やトレーニングに付随するカロリー消費の話はしていない
でもあんたの言っている通りだと思うから俺はバチバチに筋肥大を目指している
筋肉が1キロ増えれば基礎代謝に加え日常の活動そのものでの消費カロリーも増えるもんね
2024/01/03(水) 15:06:37.37ID:n7Sll2cy
2024/01/03(水) 15:21:52.41ID:1XTD9wQ/
>>391
?
筋トレだけではないけど基礎代謝が増えた
この場合、太ったこと以外なにが考えられる?
筋トレだけではなく、走ることで脚の筋肉がついたということも考えられるかな
そもそも基礎代謝が増えたなら筋肉や脂肪が増えているはず
もしも前者ならただ太っただけ、後者なら筋肉が増えたから基礎代謝が増えたという主張と受け取れるのでなにもおかしくない
?
筋トレだけではないけど基礎代謝が増えた
この場合、太ったこと以外なにが考えられる?
筋トレだけではなく、走ることで脚の筋肉がついたということも考えられるかな
そもそも基礎代謝が増えたなら筋肉や脂肪が増えているはず
もしも前者ならただ太っただけ、後者なら筋肉が増えたから基礎代謝が増えたという主張と受け取れるのでなにもおかしくない
2024/01/03(水) 15:28:22.39ID:ATZEDANr
394名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 15:51:31.38ID:MNTO2cuM また頭おかしいの湧いてるじゃん
すげーな令和6
すげーな令和6
395名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 15:59:03.85ID:Hl9qxnro >>387
おまえさんのは単純なバルクアップの結果体重も筋量も増えて結果的に体脂肪率落ちたって話な
繰り返すがそれは単なるトレーニングだけでも起こりうる話で、体脂肪率落ちるとも限らんしスレの本題とずれてる
これが理解できないのは理解力ヤバいから他人に噛みついてる場合じゃない
ダイエットじゃなく体重増えても体脂肪率だけ落としたい人もいるから正直そこは良いんだけど、人に噛みついてるくせにズレてたから気になってつっかかったスマン
おまえさんのは単純なバルクアップの結果体重も筋量も増えて結果的に体脂肪率落ちたって話な
繰り返すがそれは単なるトレーニングだけでも起こりうる話で、体脂肪率落ちるとも限らんしスレの本題とずれてる
これが理解できないのは理解力ヤバいから他人に噛みついてる場合じゃない
ダイエットじゃなく体重増えても体脂肪率だけ落としたい人もいるから正直そこは良いんだけど、人に噛みついてるくせにズレてたから気になってつっかかったスマン
2024/01/03(水) 16:12:15.08ID:ATZEDANr
>>395
結果的な体脂肪率とかじゃなくて脂肪が落ちたんだよ
腹回りが10cm縮んだと言ってるだろ
そういうのはダイエットと言わんのか?
誰にでも当てはまるかは知らんが、トレーニングはじめてPFCの管理をすれば筋肉つきながら脂肪が落ちるというのは、再現性があると思って言ってる
だいたいおれがいつ噛みついたんだ?
どっちかと言うと噛みつかれてるんだが
結果的な体脂肪率とかじゃなくて脂肪が落ちたんだよ
腹回りが10cm縮んだと言ってるだろ
そういうのはダイエットと言わんのか?
誰にでも当てはまるかは知らんが、トレーニングはじめてPFCの管理をすれば筋肉つきながら脂肪が落ちるというのは、再現性があると思って言ってる
だいたいおれがいつ噛みついたんだ?
どっちかと言うと噛みつかれてるんだが
2024/01/03(水) 16:43:18.68ID:ATZEDANr
なんかね、これやたら否定したがる人が多いんだけど、筋肉をつけながら脂肪だけ落とすというのは筋トレの初心者であれば極めて簡単なことですよ
やることは、しっかりトレーニングをしながらタンパク質多めの食事をしっかり食べるというだけ
良くないのは、トレーニングしてるのにちゃんと食べないこと
これだとせっかくトレーニングしても必要な栄養が足りないから筋肉が増えない
筋肉が増えないと代謝も上がってこない
代謝が上がってこないと脂肪も落ちない
体重は人によっては若干増えるかもしれないけど、お腹周りがちゃんと減ってたら体重は気にしない
やることは、しっかりトレーニングをしながらタンパク質多めの食事をしっかり食べるというだけ
良くないのは、トレーニングしてるのにちゃんと食べないこと
これだとせっかくトレーニングしても必要な栄養が足りないから筋肉が増えない
筋肉が増えないと代謝も上がってこない
代謝が上がってこないと脂肪も落ちない
体重は人によっては若干増えるかもしれないけど、お腹周りがちゃんと減ってたら体重は気にしない
2024/01/03(水) 16:58:09.58ID:Cng7j+FE
2024/01/03(水) 17:01:26.00ID:ATZEDANr
>>398
たぶん、増えると思う
ただ、ああいう筋トレ系のYouTuber並みに食べるなら、彼らと同じくらいトレーニングしないと、単に太ると思う
で、彼らと同じくらいのトレーニングを初心者がやるのはまず無理なので、段階を踏んだほうがいいとは思う
たぶん、増えると思う
ただ、ああいう筋トレ系のYouTuber並みに食べるなら、彼らと同じくらいトレーニングしないと、単に太ると思う
で、彼らと同じくらいのトレーニングを初心者がやるのはまず無理なので、段階を踏んだほうがいいとは思う
2024/01/03(水) 17:15:25.23ID:Cng7j+FE
2024/01/03(水) 18:21:40.47ID:k/e/ztTr
今日も全身法だけど筋トレのボリュームはいつもの半分
ブリッジ、倒立腕立て伏せの練習とスタティックストレッチ(ほぼヨガ)をがっつりやってトータル90分
ブリッジ、倒立腕立て伏せの練習とスタティックストレッチ(ほぼヨガ)をがっつりやってトータル90分
402名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 21:11:04.71ID:nMt9Hvxw2024/01/03(水) 21:16:01.15ID:Cng7j+FE
やっぱ休養日もプロテイン飲んだほうがいいんだろうか
飲むなら朝食後かな?
飲むなら朝食後かな?
2024/01/03(水) 21:17:30.86ID:ATZEDANr
>>402
おれは30代のときに一度極端に摂取カロリー落として失敗したんだよね
基礎代謝が下がりまくってめちゃくちゃ冷えるし、疲れやすいし、夜寝れないし、その割に大して痩せないしで散々だった
いまは筋トレしながらなので、当時よりは格段にラクに、健康的に絞れてる
おれは30代のときに一度極端に摂取カロリー落として失敗したんだよね
基礎代謝が下がりまくってめちゃくちゃ冷えるし、疲れやすいし、夜寝れないし、その割に大して痩せないしで散々だった
いまは筋トレしながらなので、当時よりは格段にラクに、健康的に絞れてる
2024/01/03(水) 21:19:53.62ID:ATZEDANr
2024/01/03(水) 21:43:31.70ID:Cng7j+FE
407名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/03(水) 22:35:45.72ID:MNTO2cuM Amazonでポチったセール品のディップスバー明日届くから暇なら使い方教えてくれ
普段はダンベルとプッシュアップとスクワットくらいなんだが週2で上半身やっとけばいいのかな
普段はダンベルとプッシュアップとスクワットくらいなんだが週2で上半身やっとけばいいのかな
2024/01/03(水) 22:46:03.68ID:Cng7j+FE
409名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/04(木) 10:15:41.43ID:SxGveoll2024/01/04(木) 11:03:48.09ID:fITCqBzG
筋トレは健康維持ダイエットじゃなくて
生存をかけてやるべき
人間は
毎年1%の筋肉が落ちていく
20歳から70歳なら
50%も筋肉落ちる
内蔵も筋肉だからズカズカ
当然骨もスカスカ
生存をかけてやるべき
人間は
毎年1%の筋肉が落ちていく
20歳から70歳なら
50%も筋肉落ちる
内蔵も筋肉だからズカズカ
当然骨もスカスカ
2024/01/04(木) 11:17:41.62ID:OQOEm9E1
何種目もやれる人はすごいね
アイソレート種目はやってられん
コンパウンド2種目各4セットやったらその日はおしまいよ
アイソレート種目はやってられん
コンパウンド2種目各4セットやったらその日はおしまいよ
2024/01/04(木) 11:59:52.66ID:zBlB0OAv
今日は脚と腹筋やったよ
休みも今日まで
規則正しい生活になるからそれでいいけど
休みも今日まで
規則正しい生活になるからそれでいいけど
2024/01/04(木) 12:46:00.10ID:THVxM8y+
414名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/05(金) 08:17:07.52ID:PcThZlyF2024/01/05(金) 08:21:34.61ID:P7/2/xdV
コンパウンド2種目計8セットは結構なもんよ
416名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/05(金) 09:46:55.48ID:nPxbOTmG 何種目もやってやった気になった人よりも
コンパウンド2種目でやりきったほうがええとおもう
コンパウンド2種目でやりきったほうがええとおもう
2024/01/05(金) 21:06:24.28ID:y7ohEgtA
毎日プランク30秒3セットとかで筋肉量増えるの?
2024/01/05(金) 21:16:29.24ID:+FIeG8Mo
寝たきりの人よりは増えるだろうけど、ただの自重スクワットでもしてた方がマシ
2024/01/05(金) 21:27:18.69ID:Bk5taiJ2
2024/01/05(金) 21:51:17.33ID:SIZIEa5a
インナーマッスルは見た目変わらないから余計わかりにくいよね
腕立て伏せや膝コロでもやったほうがアウターもインナーも強くなるからいいんじゃね
腕立て伏せや膝コロでもやったほうがアウターもインナーも強くなるからいいんじゃね
2024/01/05(金) 22:49:32.70ID:vQu7Qhhv
2024/01/05(金) 23:40:37.38ID:SIZIEa5a
全力30秒って素人がやったら心臓爆発するぞ。10秒もキツい
2024/01/05(金) 23:58:58.40ID:Bk5taiJ2
ダッシュしなくてもジャンプスクワット、ジャンプランジとかで良くないか
424名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/06(土) 00:08:26.97ID:9DCzctHj425名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/06(土) 00:18:04.63ID:+wV/qizl タンパク質を大量に取ればアンダーカロリーでも筋肥大しますか?
痩せるのと筋肉つけるのを両立したいです
痩せるのと筋肉つけるのを両立したいです
2024/01/06(土) 01:03:36.82ID:meLOsE/x
>>425
一般的には、初心者ほどそれは容易で、上級者ほど難しくなるとか
一般的には、初心者ほどそれは容易で、上級者ほど難しくなるとか
2024/01/06(土) 04:50:44.50ID:TTFaLz9m
リコンプ 筋肉あるある
リコンプ 山本義徳
でYouTube検索すれ
リコンプ 山本義徳
でYouTube検索すれ
2024/01/06(土) 06:51:16.81ID:jsfubPUJ
プランクは見た目の変化はわからないけど毎日続けるとタイムが伸びていくから筋力はつくんだろうな
米軍の体力テストの種目にプランクがあるくらいだし、信頼できるトレーニング種目ではある
米軍の体力テストの種目にプランクがあるくらいだし、信頼できるトレーニング種目ではある
2024/01/06(土) 07:03:24.61ID:vZ0g8kcA
寒くて毎朝の体重計測と有酸素(散歩か自転車)せずに食事カロリーやや多めにしたら4キロ程太ってしまった
筋トレはボリューム多めでバッチリやっていたが補足にならなかった
やはりダイエットは食事5 有酸素3 筋トレ2というイメージだな
しかし寒くて自転車は絶対嫌だし歩く気にもならんなあ。。。
筋トレはボリューム多めでバッチリやっていたが補足にならなかった
やはりダイエットは食事5 有酸素3 筋トレ2というイメージだな
しかし寒くて自転車は絶対嫌だし歩く気にもならんなあ。。。
2024/01/06(土) 07:07:17.43ID:fasFr1ID
筋肉や水分が増えても体重は増えるので、筋トレしながらダイエットをするなら、体重よりも腹囲を指標にしたほうがいいとおれは思う
2024/01/06(土) 08:42:48.06ID:meLOsE/x
>>429
室内でやったら?俺は踏み台昇降してる
室内でやったら?俺は踏み台昇降してる
2024/01/06(土) 08:49:15.95ID:VUh6ufVz
防寒しっかりすれば意外となんとかなるもんよ
寒冷地住の俺は氷点下の中毎朝毎晩歩いているけどニット帽、フェイスウォーマー、もっこもこのダウン、GORE-TEXのズボン、足先に貼るカイロとかを装備していると結構平気
薄い装備でやったときは霜焼けで身体の末端が痒かったけど
寒冷地住の俺は氷点下の中毎朝毎晩歩いているけどニット帽、フェイスウォーマー、もっこもこのダウン、GORE-TEXのズボン、足先に貼るカイロとかを装備していると結構平気
薄い装備でやったときは霜焼けで身体の末端が痒かったけど
2024/01/06(土) 09:01:31.63ID:oNg37SOX
おれは昨日スクワットやって朝体重測ったら前日比500g増えてた
2024/01/06(土) 09:50:16.11ID:qXFsdjZv
今日は風邪引いてしまったよ
予定では昨日も今日もやるつもりだったのに、、、
熱は下がりましたが怖いので3連休はオフにします
皆さまも体調にはお気をつけください
予定では昨日も今日もやるつもりだったのに、、、
熱は下がりましたが怖いので3連休はオフにします
皆さまも体調にはお気をつけください
435名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/06(土) 10:05:21.94ID:+eQ2PYX/ 肩周りのインナーマッスル地味だけどちゃんとこつこつやったほうがいい
2024/01/06(土) 11:08:58.13ID:vZ0g8kcA
2024/01/06(土) 11:27:22.70ID:ppb04PUv
ただの散歩より傾斜や急な階段がある神社に行ったり山登りするのも良いな
2024/01/06(土) 12:39:12.41ID:c9FDlNK8
登山の消費カロリーは2000~4000と言われるからな
ダイエットには最適な趣味
ダイエットには最適な趣味
2024/01/06(土) 12:39:22.23ID:Hoe89YTI
>>424
自分も両方買ったよ安くて場所も取らないからいいよねこれとスクワットだけ続けてる
自分も両方買ったよ安くて場所も取らないからいいよねこれとスクワットだけ続けてる
2024/01/06(土) 14:51:35.83ID:q7OR9RBI
ジャンピングスクワットwww
2024/01/06(土) 16:17:00.68ID:34oQlQ3L
黄身は捨てて卵白だけ食ってるやつwww
2024/01/06(土) 16:22:55.49ID:aTYBZSa3
楽しそうでいいね🤗
2024/01/06(土) 20:52:26.60ID:Nn03lhUJ
糖質制限をせずに、やせる方法
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1704541068/
新スレよろしゅう
書き込みしてくれたらその回数分スクワットするわ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1704541068/
新スレよろしゅう
書き込みしてくれたらその回数分スクワットするわ
444名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/06(土) 23:44:02.25ID:rDVW8pcI ボクサーみたいに神社の階段走りたいわ半径30km範囲に無いんだよね
445名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/07(日) 02:13:53.69ID:3mhCbpuN なんか痩せると筋肉全然無くなるな
どうしよ
どうしよ
2024/01/07(日) 08:29:10.33ID:LFchm8uA
447名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/07(日) 09:35:45.23ID:j+/aZE3I 自重でコツコツやってたけど、40キロダンベルと60キロバーベル買ってBIGスリーやてたら自重の時とは比べものにならないくらい痩せて筋肉がついた!
2024/01/07(日) 09:47:53.11ID:LFchm8uA
>>447
自重からいきなりバーベル行くわけないだろ。嘘丸出し
自重からいきなりバーベル行くわけないだろ。嘘丸出し
2024/01/07(日) 10:20:52.82ID:7tWXUJBb
なんの嘘認定だよww
俺は自重より先にフリーウエイトから始めたわww
俺は自重より先にフリーウエイトから始めたわww
2024/01/07(日) 10:54:01.43ID:LFchm8uA
2024/01/07(日) 10:54:36.11ID:XIwUVJnB
>>450
???
???
2024/01/07(日) 10:55:20.12ID:XIwUVJnB
あり得るだろ…
453名無しさん@お腹いっぱい。
2024/01/07(日) 10:57:46.49ID:5i2J5/WJ2024/01/07(日) 11:01:11.36ID:LFchm8uA
>>452
ありえない
ありえない
2024/01/07(日) 11:01:33.54ID:XIwUVJnB
>>454
ちなみに、なんで?
ちなみに、なんで?
2024/01/07(日) 11:02:30.15ID:LFchm8uA
わかりやすく言えば、自重→バーベルってのは1000円ちょっとのイヤホン使ってる人間がいきなり10万以上のイヤホン買うようなもの
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